Bratrstvo Mrkvifera (34 stran zpět) | Diskuze - Aragorn.cz

elister 23. prosince 2008 17:36

//Fajn, já jen připomínám to, co si tady už asi nikdo ani nepamatuje (ani já si to nepamatoval přesně, jak to bylo);-))

A ono jiné něž temné pojetí s granem u kormidla? Blázníš?:-D
Now you will experience the full pawá of the Dark Side...

Khanemis 23. prosince 2008 17:30
//Však jo, vím o tom že šlo o volnější pojetí atp. Já jen že jsem to nikdy nebral jako tu temnější stranu a nejsem si vědom že by to tak někdy bylo vnímáno no :D
"I don't remember our boiler being nuclear" http://www.collectedcurios.com/sequentialart.php

//btw k tomu, jak jsme se bavili o tom, jestli jsme se někdy bavili o směřování brambořanství a bratrstva mrkvifera veřejně, tak tohle jsme teď náhodou našel ve staré diskuzi na A2:-)

"A k tomu jak se tu řešila původní představa, já na objevení Mrkvistů čekal, ba jsem se skoro těšil, bohužel jak se zdá opravdu to tu zase každej vidí jako válku dvou stran nebo jako dohadování se ve stylu dvou dětí na pískovišti "Mam lepší kbelíček." "Ne můj je lepší." "Ne, můj!", nikoliv jako hřiště kreativity s cílem co nejlépe udělat odraz náboženství s tím jak je chápaný. Představoval jsem si Mrkvisty spíš, že budou poukazovat na zkostnatělost Brambořanství a pokoušet se zavést svoje volnější pravidla, ale spíš následují Granův Temný image a představují spíš okultisty.
Tolik k mý představě"

a

"Jen bych připomněl že Mrkvifer není přímo konkurenční božstvo, ale bývalý služebník Brambora který se od něj odvrátil, protože s ním nesouhlasil...až pak se rozchází pohledy na to, proč s ním nesouhlasil;-)"
Now you will experience the full pawá of the Dark Side...

Harald 19. prosince 2008 22:48
//Jde o to že to nejseou JEN dvě proti sobě stojící církevní strany jak se tady pořád snažíš naznačit. Tak to právě vůbec není. Na čemž jsme se, jak jsi ostatně jistě zjistil z diskuze níže, shodli.

Debatovat nad smyšlenou církví v rovině reality nemaá smysl? S dovolením jestli tu něco nedává smysl tak je to právě ten výrok. Už to že se nějaká taková církev vymyslela znamená že o ní v rovině reality musíme mluvit.
"I don't remember our boiler being nuclear" http://www.collectedcurios.com/sequentialart.php

Jeane 19. prosince 2008 21:13
//To sem vzal obrazně... Ok, tak jako třeba katolíci a evangelíci, to je jedno, prostě dvě proti sobě stojící církevní strany...

elister 19. prosince 2008 22:06
Víc? Víc to jen zakončit, páč debatovat nad smyšlenou církví v rovině reality je holej nesmysl
No to sem z toho magor

elister 19. prosince 2008 22:06
//Světlo a Tma :D
Člověk není nikdy dost chytrý, dost bohatý a dost ozbrojený. I´ll Chuck you!

Harald 19. prosince 2008 20:56
//Co víc? No já myslím že diskuzi pod tímto celekm důkladně řeší "co víc" :)

Ale není ti co vyčítat, trošku chaozz je v tom všeobecně.
"I don't remember our boiler being nuclear" http://www.collectedcurios.com/sequentialart.php

//Harald 19. prosince 2008 20:56
Nechcem sa vám do toho pliesť, ale myslím, že keby sme to naozaj brali ako islam vs. kresťanstvo, bola by to škoda, lebo by to znamenalo dosť odlišné pohľady na všetko. A práve prepletenosť histórie a "svätých kníh" je to, na čom by mal stáť spor Brambora a Mrkvifera.
Jednoznačne by bolo veľkým prínosom, keby ste dokončili alebo aspoň útržkovito spísali svoju "bibliu", elister, do toho:)
Peace is a lie, there is only passion ...

// Abych to asi utnul... Nejsem tu extrémně dlouho, ale zvykl sem si.. A Bramborářství a naše Bratrstvo jsou dvě víry, jdna osočuje druho... Jako křesťanství a islám... Každý má svoje pojetí dobra a zla a jedno stojí proti druhýmu... Oba bohové jsou samostatní a každej má svou vlastní historii, vlastní obřady.... Prostě dvě rozličné církve stojící proti sobě... co víc?
No to sem z toho magor

//No páni, a to jsem napsal jen čtyři slova.
Člověk není nikdy dost chytrý, dost bohatý a dost ozbrojený. I´ll Chuck you!

elister 17. prosince 2008 20:52
//Tak já proti tomu nic nemám, autorská práva k mému "překladu" Solana beru velmi volně...a jestli ti vadí pocit neoriginality, tak ono je to u spřízněné věci vždycky těžké, ale určitě si tam v jiných částech můžeš domyslet mnoho svého. Rozhodně by se to podle mě dost hodilo...:-)
Now you will experience the full pawá of the Dark Side...

Khanemis 17. prosince 2008 20:32
// No já ten manifest mám v hlavě vymyšlený, jen se mi s ním nechtělo moc chodit na povrch protože z logických vůdoů ze značné části kopíroval Brambibli.
Více méně šlo o druhou zmíněnou variantu.
"I don't remember our boiler being nuclear" http://www.collectedcurios.com/sequentialart.php

Khanemis 17. prosince 2008 20:32
"...abychom vůbec věděli, jak si nadávat"
to mě fakt rozesmálo :D
chrocht

elister 17. prosince 2008 20:20
//To je tedy potom dobrá ironie;-)

No on je tu spíše zásadní spor v tom, že pokud bereme bratrstvo Mrkvifera jakožto samostatnou církev (byť sektářskou), tak si každá vede zcela vlastní výklad světa a svého vzniku, který jen díky podobnosti koliduje s tím brambořanským...
pokud by bylo ale na mrkvifera nazíráno z podledu druhého, pak by vlastně vycházel z brambořanské věrouky (tzn. Brambor opravdu stvořil Mrkvifera a nejde o samostatně existujícího boha, ale potom mezi nimi došlo k rozepři, při které se jejich cesty rozdělily), kdy se dá až říci, že by bratrstvo mrkvifera bylo v jakémsi vzdáleném chápání reformátoským hnutím vyvěrajícím z brambořanství ,ale tsavícím na tom, že jeho principy jsou špatné a mylné;-)

jako ve výsledku je m ito celkem jedno, ale chtělo by to nějak dohodnout, já opravdu nemůžu za to, že tví předchůdci to na čem jsme se dohadovali nijak veřejně neproklamovali, stejně tak za to samozřejmě nemůžeš ani ty. Ale prostě by nebyl od věci nějaký mrkvácký "manifest", který by to už konečně projednou sjednotil abychom vůbec věděli, jak si nadávat:-D
Now you will experience the full pawá of the Dark Side...

Khanemis 17. prosince 2008 20:05
//No na satanismus se můžeme zeptat Pythona by the way :D. Celkem těžký satanista :D

Ale v případě že vnímáme Satanismus jen jako jiný pohled na věc a ne jako záporný tak to jen znamená že se vůbec nic nemění. A stále sedí to že Bratrstvo Mrkvifera je to dobré, stejně jako Brambořánství.
"I don't remember our boiler being nuclear" http://www.collectedcurios.com/sequentialart.php

Miar 17. prosince 2008 20:05
//Já jen že já hraju podle toho co se zažilo hraním, těžko můžu hrát podle něčeho v soukromí domluveného. A stejně těžko se najde nějaký aktuální člen bratrstva který by to věděl a hrál podle toho, neboť tu nikdo "šlužebně starší" není :D.
Třeba domluvenou historii samozřejmě respektuju a neplánuju se v ní vrtat, protože podle ní se vždy hrálo.

ad církev x sekta

1) Stále je tu soupeření takže sjednocení by to doopravdy nevycházelo na stejno jako se sjednotit

2) Rozdíl tady stále je, to že Mrkviferovo uskupení je Bratrstvo je jeden z důvodů proč nikdy nemůže mít třeba inkvizici, což je záležitost výhradně církevní.
Ale je to bratrstvo umírněné, leckdy více než církev :D
"I don't remember our boiler being nuclear" http://www.collectedcurios.com/sequentialart.php

Miar 17. prosince 2008 20:05
//Popravdě nejsi zas tak daleko od pravdy, v původních návrzích jsem počítal s další paralelou k islámu v rámci víry, která se bude hlásit k rajčatům. Nakonec k tomu nedošlo a rajče je jednou ze tří zelenin brambokalypsy, ale to už je jiný příběh;-)
Now you will experience the full pawá of the Dark Side...

//To po nikom ani nechci. Narážím na to, že bylo jasné, jaký vztah panuje mezi Bramborem a Mrkviferem (už to jméno odkazuje na Lucifera ;-)). Takhle stojí vedle sebe dva úplně stejné principy. Stejně by šlo vytvořit Sesterstvo Rajčátka a Sekta Nakládaných Okurek. Myslím, že Brambořanství a Bratrstvo Mrkvifera by se mělo odlišovat více než jen tvarem a barvou zeleniny. To už se můžeme rovnou domluvit, že se sjednotíme do Celerovy Církve...

co se týče nynějších církví... další důvod proč být ateistou .-))
chrocht

elister 17. prosince 2008 19:49
Miar 17. prosince 2008 19:52
elister 17. prosince 2008 19:57
//Možné to je, už si opravdu nepamatuju, kde přesně jsme to řešili, i když vím, že to nebylo jen jednou.
Ale musím oponovat tomu, že pohled na bratrstvo mrkvifera jakožto na satanismus by ho nutně předurčovalo k nemírumilovnosti či přímo zlosti. Podle moderního satanismu (alespoň co o něm vím a je pravda, že nijak do hloubky jsem nikdy nešel) nejde o to, že by měli být zlí (proto jsme psal taky z té "normálnější větve"), ale že věří v to, že satan není zlá postava, která byla bohem zavržená kvůli své prohnilosti, jak hlásá církev, ale proto, že s bohem nesouhlasil a nechtěl být jeho nástrojem. Tento satanismus si zakládá na nezávislosti jedince a na boji proti církevním autoritám, které svazují svými zastaralými názory obecnou morálku. Zjednodušeně řečeno, moderní satanismus je jedním u nástrojů pro dospívající mládež, jak se bouřit proti autoritám a být cool;-))
Now you will experience the full pawá of the Dark Side...

Miar 17. prosince 2008 19:52
//To ti musím Krajně oponovat.

Možná to totiž stylem který khanemis zmínil bylo původně myšleno. Ale nikdy to tak nebylo hráno, jsem 3 v pořadí kdo se přidal k Bratrstvu Mrkvifera chvíli po jeho založení a nikdy v životě jsem za něj nehrál "záporné" RP. Nápodobně ani Ariazel. Jediný kdo vlastně někdy záporné RP hrál byl Gran, a ani ne ten nějak výrazně.
Prostě nikdy nikoho nenapadlo hrát záporné RP. A celou dobu navzdory tomu že ho až na absolutní vyjímky nikdo nehrál měl náš fiktivní souboj stále smysl. A naopak již velice hluboko do A2 najdeš tvrdou kritiku nových členů byli li příliš "bojechtiví" či agresivní.

Nehledě o tom že smysl na který ty narážíš by to nestratilo ani tak. Stačí se podívat na nynější církve. Všechny hlásají mír a lásku a navzájem se úspěšně nenávidí.
"I don't remember our boiler being nuclear" http://www.collectedcurios.com/sequentialart.php