Hacking a hackeři (38 stran zpět) | Diskuze - Aragorn.cz

Razputin 8. září 2008 12:02
eeh.. asi jsme se zamotali v cislovani..
4. (aplikacni) vrstvu si resi klientska/serverova aplikace, to jo.. ale transportni je 3. a ta je pri NATku, mangle nebo jinym "prostupu" firewalem ci necim takovym kontrolovana taky (ted neberu v potaz to, ze muzes urcit i konkretni port).. Bavim se o "koncovych" stanicich, kde je gateway a za ni nejaka vnitrni sit.. Tam je dulezity mit kvalitni prenos.. kdyz ti nejakej magor bude sosat torrenty a bute tam mit 1500 aktivnich nebo half-open spojeni, tak se nejaka telefonie po UDP muze jit schovat (a o shapingu a QoS nechci nic slyset! :) ), protoze se ti po ceste poztraci vsechny pakety. Ve WANu a vys je to skutecne fuk, jaky protokol je pouzit v transporti a aplikacni vrstve, tam se saha jen na fyzickou a internetovou.
Cisca nemam rad, ty jsou na me moc slozity :D Takze pouzivam MikroTiky a tem je v podstate fuk, co je to za vrstvu.. ty to "nejak" udelaji, protoze do pravidla jde zadat prakticky jakykoliv protokol od liknove vrstvy az po transportni.
Predpokladam, ze Cisca si to taky resi v zasade samy podle toho, co jim nakonfigurujes.
Artificial inteligence is no match for natural stupidity.

Buri the Great 8. září 2008 11:50
jak si to myslel? :-))

Razputin 8. září 2008 11:40
podle me si 4tou vrstvu resi odesilatel a prijemce, tzn jaky protokol tam pouzijes zavisi na nich.

Ikdyz zase na druhou stranu jsou Cisco routery schopne na pozadani zahazovat(ACL) vybrane TCP/UDP packety a fakt netusim jak by si poradily s takovym VoIP

Razputin 8. září 2008 11:40
Routovani jako RIP, OSPF nebo BGP jo.
Ale ja myslel spis NAT nebo mangle-based a jine filtry.. ja vim, ze to neni routovani v pravym slova smyslu, ale taky to patri do spravy cesty, takze tomu tak rikam :) Treba u NATka standardni routery rozlisujou jen TCP a UDP a s jinyma protokolama vubec neumi pracovat. Proto jse divim, ze se na to SCTP a DCCP nevykaslali uplne, kdyz s timhle normalni smrtelnik v zivote neprijde do styku.
Artificial inteligence is no match for natural stupidity.

a taky bych se hrozne rad podelil o jednu zabavku http://www.camspace.com/ dobra sranda, a obcas to i funguje ;)

Razputin 8. září 2008 11:49
Nebo se směješ pod fousy? 0:-)
http://napady.aragorn.cz

Mcc 8. září 2008 10:35
jo, pak hod link, hrozne rad cerpam z overenych zdroju ;)

Mcc 7. září 2008 18:50
routovani probiha na treti network layer podle IPcek, imho standartni routery vubec nezajima poradi packetu a uspesne doruceni

Mcc 8. září 2008 10:52
Ale to pak bude nuda ;-)
http://napady.aragorn.cz

Mcc 8. září 2008 10:50
A taky nebute muset hledat ty zajímavý a užitečný věci v té tuně spamu :)
Artificial inteligence is no match for natural stupidity.

Buri the Great 8. září 2008 10:41
Dyť tuhle diskusi má zazáložkovanou jen 16 lidí.. a jen cca 5 z nich mi jakš takš rozumí :D
Ale spíš mi jde o to, že tady jsem na cizím.. nemůžu přídávat obrázky k příspěvkům, nemůžu editovat, nemůžu likovat warez a tak různě.. :D
Navíc mimo vás mám i na jiných fórech pár dalších, který by to mohlo zajímat..
..a nebojte, RSS kanál bude :P
Artificial inteligence is no match for natural stupidity.

Mcc 8. září 2008 10:35
Ti nestačíme my magoři, co to čteme tady? :D
http://napady.aragorn.cz

Tak jsem dneska zase objevil jednu Ameriku..
Přítulka chtěla sehnat Faktor Psí. Kanadskej sci-fi seriál.. na torrentech je to anglicky a titulky nejsou k sehnání. Z používání DCčka už jsem vyrostl (to trestní řízení z května 2007 mimochodem ještě neskončilo). Tak jsem nakonec našel jedno fórum, kde byly odkazy na všechny epizody.. ovšem jak jinak než na rapidu.

Bylo to asi 380 souborů a účet na rapidu nemám (I když mě láká zkusit si premium.. zajímalo by mě jejich "unlimited speed", když mám doma 20Mbit O:-)).. Ovšem rapid relativně nedávno upustil od těch svých stupidních časových omezení, takže jsem si říkal, že nějakej prográmek to bude umět stahovat sám určitě najdu.

RapGet mě těžce zklamal.. tam se vývoj zastavil před půl rokem.. ale pak jsem objevil jDownloader (http://jdownloader.org) a ten mě doslova nadchnul..
Nejen že umí stahovat frontu sám, ale navíc si ty kousky RARu (i zaheslovaných, pokud mu řeknete heslo) po dotažení sám extrahuje a rary pak odstraní (dělat to ručně je už při takovémto množství docela vopruz). Taky jsem koukal jaká omezení mají ne-premium uživatelé rapidu.. bylo tam nějaké omezení rychlosti (limit běhá mezi 50 a 200kbps, podle toho, jak je rapid vytíženej). Toto omezení ještě včera večer platilo i na mě (tahal jsem nějakých 20KB/s) ale k mému velkému překvapení mi dneska ráno vesele oznamoval, že stahuje rychlostí ~270KB/s (tedy přes 2Mbps). Jediná nevýhoda oproti premiu tedy zatím je, že můžu tahat jen jeden soubor naráz.. ale při téhle rychlosti to přežiju :)

..a docela vážně uvažuju, že si udělám nějakej webzin a tyhle výblitky si budu dávat tam.. Myslíte že by někdo měl chuť to číst? :)
Artificial inteligence is no match for natural stupidity.

Razputin 7. září 2008 17:36
http://en.wikipedia.org/wiki/Datagram_Congestion_Control_Protocol
http://en.wikipedia.org/wiki/Stream_Control_Transmission_Protocol

..na PC se tyhle veci vetsinou tunelujou pres UDP.. Ale nedavno jsem tu mel nejakou VoIPovaci masinku od NetBoxu (na vyrobce si ted nevzpomenu) a kdyz jsem koukal kam a jak chodi, tak jsem zjistil, ze na streamovani pouziva RTSP a pokud muze (tzn. pokud jsou po ceste Cisca, MikroTiky a jina zarizeni, ktera umi routovat i tohle), tak to transportuje pres DCCP.. jinak pouziva UDP.

A stejne tak IPTV pouziva RTSP/RTCP - SCTP/TCP//DCCP/UDP - IGMP, takze predpokladam, ze pokud bys mel od providera IPTV i VoIP, tak bude pres SCTP chodit i to VoIPcko, pokud bude moct.

Doufam, ze jsem ty zkratky neprehazel.. jeste par let vyvoje v oblasti siti a budu zralej na psychiatrickou lecebnu..
Artificial inteligence is no match for natural stupidity.

ale treba sem netusil ze VoIP je uz na transportni vrstve

Lucky;) 7. září 2008 12:40
Zabezpečení bezdrátu snad najdeš, ne? :) vlezeš si do něj a naklikneš Wireless > Security.. nastavíš si nějký WEPko nebo WPAčko (jestli to to tvý HTCčko umí) a je to.. Nebo si ve firewallu můžeš aktivovat MAC filter, ale to už by bylo spíš pokročilejší zabezpečení..
Artificial inteligence is no match for natural stupidity.

větvička 7. září 2008 07:44
muj salek caje, tohle je copy&paste z mych maturitnich otazek, myslim ze je receno zasadni v teto otazce.

OSI a TCP/IP sou pouze MODELY ktere popisuji chovani site

Protokol TCP/IP:

o Tato sada protokolů je neustále rozšiřována a vylepšována.

o problémem je neustále vzrůstající počet internetových adres se blíží svým počtem ke své fyzicky adresovatelné hranici. Proto je připraven protokol IPv6 místo stávajícího IPv4. IPv6 umožní adresovat téměř nevyčerpatelné množství počítačů.

Koncepce TCP/IP
IP:
• pracuje v síťové vrstvě modelu ISO/OSI. Jeho úkolem je vysílání datagramů na základě adres v nich obsažených. Příjem paketů neověřuje

o Protokol TCP je protokolem transportní vrstvy, stará se o zdárné doručení packetů, a je jedním ze dvou alternativních protokolů, které síťový model TCP/IP na úrovni této vrstvy nabízí. Druhým z protokolů je protokol UDP (User Datagram Protocol), který je rychlejší, ale nekontroluje doručení packetu jako TCP/IP. Což se může hodit při realtime sledování videa kde nás o obrázek méně netrápí, ale zadrhávání obrazu rozzuří.

o Síťový model TCP/IP se dělí do čtyř vrstev, které popisují uspořádání a chování TCP/IP v rámci jeho nejbližší podvrstvy a nadvrstvy. A když si model TCP/IP vztáhnete k modelu OSI zjistíte, že
 7-5. vrstva OSI = 4.vrstva TCP/IP
 4.vrstva OSI = 3.vrstva TCP/IP
 3.vrstva OSI = 2.vrstva TCP/IP
 2-1.vrstva OSI = 1.vrstva TCP/IP

http://www.trainsignaltraining.com/wpnew/wp-content/uploads/2007/10/TCP__OSI___Stelios/1_TCPIP_and_OSI_models.jpg

Požadavky na TCP/IP:
o Možnost propojení různých sítí, které by mohly být vybudovány na odlišných principech a základních přenosových technologií.

o Navrhnout protokol tak, aby měly co nejlepší funkce nad nejrůznějšími protokoly v nejnižších vrstvách referenčního modelu OSI. A zároveň umožňoval použití protokolů, které ještě nebyly vůbec vyvinuty.

o U modelu TCP/IP není potřeba fyzická a linková vrstva. Ty jsou nahrazeny tzv. vrstvou síťového rozhraní (jsou prázdné, neobsahují žádné protokoly), která zároveň pokrývá zmiňovanou fyzickou a linkovou vrstvu referenčního modelu OSI.

dotázek, at to nehledám zbytečně... jak si mi doporučil ten router, už to mam, všecko šlape v poho, dokonce to současně vysílá i wifi (v což jsem ani nedoufal, aspo
ň mam net na htcčku), ale chci se zeptat, jestli (a kde) tam najdu nastavení nějakýho zabezpeční, aby se mi na to nepřipojil kdejakej šmudla... stačí nějaký easy, páč to zase tak velkej dosah nemá a ve svym nejbližšim okolí žádný schopný IT nemam... ale na nezabezpečnou wifinu se píchne i ajťák zcela neschopnej... :)
3 křížky

větvička 7. září 2008 07:44
OSI a TCP/IP nejsou v tomto případě protokoly ale spíš modely. A rozdíl je právě v té hrubé teorii :) ..v počtu a typu vrstev.. a taky v použití..

TCP/IP se používá téměř výhradně na síťové přenosy (802.3, 802.11), kdežto OSI model se může používat jak v sítích (routing, token ring, bluetooth PAN), ale i jinde.. např. u RS232 či SCSI.

TCP/IP se používá protože v jeho čtyřech (pokud bereme i fyzickou, tak pěti) vrstvách je v zásadě obsaženo všechno co člověk potřebuje, snadno se implementuje a je je jednodušší a efektivnější.

Ale pokud vím, tak vývojáři OSI se na to už před nějakou dobou vykašlali.. právě proto,že se všude používá "jednodušší" TCP/IP

..ten rozdíl se těžko vysvětluje.. to je jako bys chtěl vědět rozdíly mezi FHSS a DSSS modulací u wi-fin.. je to vlastně to samý, ale ve své podstatě úplně jiný.. a na dokonalé vysvětlení je potřeba docela slušná odbornost.. Wiki by ti možná poradila víc.
Artificial inteligence is no match for natural stupidity.

může mi někdo zasvěcený něco trošku říct o iso/osi a tcp/ip protokolu ? Jistě jsem už o tom několik článků četl, takže hrubá teorie mě moc nezajímá, spíš chci vědět jaký je mezi těmito protokoly rozdíl (co se důsledků týče, rozdílný počet vrstev v referečních modelech mi je jasný, ale není mi jasné co z toho vyplívá :) A taky co se v realnem zivote pouziva vic. Narazil jsem totiž jen na pochybne flamewar na pochybnych diskuzich kde kolovali nazory vsemi smery :-)
!! Homosexuals are GAY !! | Senior internet discussion expert user *****

http://current.com/items/76366762_gates_vs_jobs
-What's that?
+It's an iHouse.
-But there is no windows.
+Exactly! (mwahahaha)
..to mě dostalo :)
Artificial inteligence is no match for natural stupidity.