Admini pro vás (22 stran zpět) | Diskuze - Aragorn.cz

TweeTy 17. září 2015 15:54
K bodu číslo dva

Nepříjde mi úplně logické bojovat proti facebooku tím, že aragorn šoupneme na facebook.
Za prvé, zdejší admini tím riskují, že se diskuze přesunou tam a aragorn definitivně uschne. A všichni víme, jak zákeřná vlastnost je lenost a jak dobrá je kamarádka právě s facebookem.
Za druhé, každá (výjimku jsem zatím nepostřehl) diskuze na facebooku láká troly. Aby měla taková propagace smysl, muselo by jít o otevřenou skupinu. Při představě pravděpodobných čtyř trolů je zde šance 0.033% že se některému z nich bude chtít až sem, z čehož plyne rovněž ohrožení aragornu.
Za třetí, takhle to asi vnímám jenom já, ale v mém případě na aragorn zdrhám před facebookem. Takže do facebookovské skupiny bych nechodil z principu.

Po opětovném předčtení mých argumentů shledávám, že nejsou plně relevantní. Nicméně si myslím, že Kartago musí být zničeno. Howg.
Člověk není nikdy dost chytrý, dost bohatý a dost ozbrojený. I´ll Chuck you!

1) na dětském táboře jsem dětem, těm co jsou normálně přilepené na mobilu, představil dračák a dva týdny jsem je nemohl setřást, jak se dožadovaly dalšího dobrodružství
2) Aragorn nemá fb (MADAFAKA!) ani žádnou jinou sociální podporu, kde se právě ty tabletové děti mohou dozvědět o dračáku a myslím, že ani žádnou pořádnou reklamu
3)schází tady více obrázků, už jenom to, že zobrazení obrázku v jeskyni ve fóru je možné jen díky Amunakovo megaskriptu mluví samo za sebe. ano oháněli jste se Aragem 4, ale mezitím, protože to nikdo netlačí dopředu, nevybírají se peníze apod. všechno spí a když Havranisko řekne, že to tu chcípne, tak vlastně ani nemám protiargument
4) chybí alespoň featura, která ukazuje poslední aktivitu v diskuzích + chybí sekce, kde by mohly jít zakládat diskuze bez schvalování

shrnu svoje pokusy a zkušenosti z let předešlých
a) chtěl jsem udělat veřejnou jeskyni nebo dokonce příběh, kde by mohli lidé ovlivňovat děj, dokonce jsem kvůli tomu se dvěma dívkami, jejichž přezdívky si z hlavy nevybavím, založil diskuzi, nikdy se mi další podpory seshora nedostalo, jen pár vět o tom, že možná na Aragu 4 a bla bla politické kecy
b) protože jste si chtěli udržet nějakou obrovskou úroveň článků, dostal jsem po svém prvním příspěvku tady k mému dílku tolik připomínek, že když jsem je všechny zapracoval, sám ten, kdo mi to opravoval řekl, že sice je to slohově správně, ale už to není ono a nepřipomíná to, čím to bylo, než jsem to opravil. nemusím říkat, že další chuť jsem do přispívání sem, nikdy nedostal
c) jakákoli soutěž, ať už turnaje nebo cokoli jiného se změní v grafomanskou soutěž, kdy tak dlouhé příspěvky prostě číst nehodlám, vy se divíte, proč tu nemáte děcka, které udrží pozornost nanejvýš pár minut

tl;dr sice se tu stále chce něco měnit, ale výsledek je blízký nule, mám rpgforum.cz, aproll a Andor - Aragorn, moji srdcovku dosavadní přístup bez nějakého tahouna a inovátora nezachrání, omlouvám se za upřímnost

tento post vznikl jen jako krátká odpověď na to, že sem noví lidé nechodí, jak jsem viděl tady v diskuzi, nějak se to zvrtlo, bonusy pro všechny to stejně nezachrání, max 4 jeskyně bych spíš dal povinně pro všechny, aby to alespoň někde žilo :)
Někdy si říkám, jestli bych jako PJ neměl ty příspěvky v jeskyni číst...

Jinak ještě jednou (nemyslím, že to bylo dostatečně zdůrazněno): nečekáme, že otevření bonusových featur Aragornu pro všechny nás nějak spasí. To zcela jistě ne. Ale jde o to, že si to můžeme dovolit, stávajícím hráčům to třeba trochu zpříjemní používání Aragornu, a třeba to sem pár lidí i přivede. Anebo se sem stávající uživatelé budou vracet častěji. Jde o to, že negativní efekt to nemá (báli jsme se jen případného odporu ze strany bonusových uživatelů, kterým by takový krok mohl přijít nefér), a ty pozitiva jsou fajn. A jde to udělat velmi snadno, a při tom pořád zachovat hvězdičku jako odlišení pro lidi co na chod Aragornu přispěli.

murthags 13. září 2015 20:26
Myslím, že už se (nebo někoho jiného) opakuji - změna vedení sama o sobě neudělá vůbec nic. Je třeba navrhovat konkrétní vylepšení a jejich implementaci. Stejně tak změna hostingu sama o sobě vůbec nic nezmění. Navíc ten stávající je, myslím, zcela vyhovující a cenově přijatelný.

Redesign zní dobře, ale skinů tady máme fůru a stejně se ve výsledku používají asi jen dva nebo tři. Nemyslím si, že nový design by bez zásadních změn na backendu něčemu pomohl. Jo a taky není nikdo, kdo by něco takového udělal.
🐺

Nezájem o PPRPG má určitě víc příčin. Lidi prostě víc hrají na PC než dříve, to je fakt. Ani tabletopy už dnes moc nejedou. Výkonné herní PC jsou dnes extrémně levné, a i na těch slabších jde pořát rozjet fůra her.

Nejen to - zásadně se změnila kultura kolem počítačových her. Najednou to není ani tolik tabu, hrajou všichni - maminky, tatínkové i jejich děti. A mají co hrát. Her se dnes vydává mnohem více než před pěti, šesti lety. A stojí zlomek ceny. Kdekdo má dnes na Steamu stovky her, z nichž většinu kolikrát ani neplánuje hrát.

Máme rychlý internet, takže přístup ke hrám je snazší než kdy dříve. A nejde jen o hry, ale jiné formy zábavy, které jsou mnohem příjemnější než vyrazit za kamarády hrát dračák, nebo i zapojovat fantazii a hrát a psát po internetu - jsou tu HD videa s libovolnou tematikou na požádání, chatovací služby, kde se dá s kamarády jen tak nezávazně kecat a nemusí se u toho moc přemýšlet.

S hrami na mobilu je to podobně. Jsme prostě mnohem zaneprázdněnější, pořád něco děláme, koukáme do monitorů, přemýšlíme. Myslím, že v důsledku toho se taky lidi tak nějak víc vyčerpají a už pak nemají moc sílu na to znovu několik hodin třeba přemýšlet u hry na Aragornu. Sledovat YouTube prostě je snazší, a je tam tolik obsahu, že to jde dělat nonstop.

Myslím, že výše uvedené důvody nejvíc přispívají k tomu, že o to lidi nemají zájem. Ale pak je tady taky fakt, že se to moc nepropaguje. Dnešní děti ani nenapadne, že jde něco hrát "mimo počítač" jako klasický dračák, a tak ani nebudou vyhledávat něco takového po internetu. Proč taky, když mají "skutečné" hry s krásnou 3D grafikou. Hry, kde nemusí nic vymýšlet.

A jejich životní styl je jiný. Nemusí a nechtějí zůstávat u jedné věci delší dobu (což hraní na Aragornu bezpochyby je). Chtějí vzít hru, dohrát jí během relativně krátké doby (nebo jí ani nedohrát, pokud je přestane bavit), a pak jít na další. A to jde dnes velmi snadno.

No a pak je tady i to, že třeba Aragorn pro takovou mladou generaci ani není atraktivní. Jeho ovládání je, řekl bych, relativně složité. Dost možná by jim tu i nějaké funkce, které jim třeba dá i ten hloupý facebook, chyběly.

A co my s tím naděláme? Můžeme zkusit leda tak spravit to poslední a dělat PPRPG větší "reklamu" mezi mladými. Jen si prostě nemyslím, že "hra" která je o psaní tisíců slov, vymýšlení a mimo ORP taky čtení a pochopení velmi dlouhých pravidel to bude mít jednoduché v konkurenci her kde stačí mačkat jedno tlačítko (a lidi to taky baví a hrají to v mnohem větším počtu).

Ono teda PPRPG byly vždy atraktivní pro dost omezenou skupinu lidí, a ta se prostě teď ještě zmenšuje s příchodem klasických her, které jsou na tuhle skupinu zaměřené (tedy především komplexní RPG, ale i strategie a jiné hry o přemýšlení).
🐺

Plž 14. září 2015 09:09

Já si ani nejsem jistý jestli je to tím. Herní konsole, mobily a počítačové hry byly všude i v době kdy byl aragorn.cz na vrcholu.
Jedna gorila je lepší než deset šimpanzů :O

Osobně nejsem proti uvolnit výhody pro ostatní a pokud bych je měl tak bych je možná i využil. S placením je to se mnou ale horší. Změnu bych tedy uvítal.

lone.frostwolf 11. září 2015 21:02
A tohle začíná být zajímavá debata. Tak jen tak pro zajímavost. Mám už půl života za sebou a pořád se stejně starými lidmi (a některými i staršími) hrajeme s celkem velkou pravidelností. V družině mám ale i 14 letého kluka, který sám dělá PJe své družině svých vrstevníků. Proto si myslím, že hlášky stylem dřív se hrálo víc jsou vlastně stejné jako tohle za našich mladých let nebývalo a kam ta mládež spěje. Hraje se pořád jen nemají důvod a chuť ukazovat to, že hrají nějak na veřejnosti.

A jen tak pro zajímavost v družině mám 7 lidí a jen já jsem z nic i na internetu.

Plž

Až aragorn umře, rád přispěji na jeho pohřeb.

Byli i časy, kdy jsme (teď určitě nemluvím jen za sebe) chtěli změnit aragorn k lepšímu, lepší hosting, přepracovat starý design webu, a změnit vedení. Tehdy aragorn neměl problém s 100-150 lidí online naráz, nyní bude rád když je tady 20 lidi.

Tímhle krokem nic nemění, podle mě tady nejde o financování aragornu, ale spíše o komunitu.
http://4.bp.blogspot.com/-HrxSy0sjtFw/UYAKNLdvlwI/AAAAAAAAAeI/wIlghyI-IUs/s1600/double+fuck+off.gif

Elohir 10. září 2015 18:57
Mě naopak velmi pozitivně překvapilo, kolik lidí už se vyjádřilo jako ochotno něco přispět. To mi přijde fajn :)

Nemyslím si, že by Arag neměl v čem vyniknout. Naopak, přijde mi pro hraní lépe uzpůsobený než mnohé jiné servery a třeba Rozcestí je poměrně unikátní. Možná chybí ta propagace? Nevím...

Ještě bych chtěla poněkud pateticky vyslovit vděčnost obdiv a k lidem, kteří se o server starají a ještě jim zbývají síly na snahu něco měnit a zlepšovat. Věřím, že je to dost nevděčné, a ačkoli to nejspíš znamená pramálo, máte mou neutuchající podporu.

Deloran 11. září 2015 13:12

My ale netvrdíme, že pouhé zrušení bonusu spasí Aragorn. Víme, jak na tom stránka je, že upadá a že aby to tu ožilo, je zapotřebí hodně práce. Zrušení bonusů je jen první malý krůček, jak stávajícím hráčům trochu zpříjemnit pobyt tady. ;)

lone.frostwolf 11. září 2015 21:02

Já si zase myslím, že to s moderní technologií nemá nic společného. Když rád hraju onlinovky, nebude mě logicky bavit dračák?
Jsou to dvě úplně rozdílné věci.
Podle mě je arag pro "mladší generaci" neatraktivní spíš tím, že toho zase tolik nenabízí. Když už chtějí hrát rpg online, je na to spousta jiných stránek a bohužel i spousta lepších stránek a nemyslím si, že mezi nimi arag v tomhle stavu má čím vyniknout.
Sníst žížalu není důkaz odvahy. To je akorát důkaz, že jsi čuně! 🦐🦕

Havranisko 11. září 2015 19:04
Tohle je trochu pravda co se říká o mládeži. Jelikož je zajímaví jen pc hry a ne něco kde můžou probudit velkou část fantazie. Když si to vezmeš ( dělám v obchodním domě tak to trochu vidim) děti už od útlého věku mají v ruce mobili a tablety na který hrajou hry nebo koukají na serialy. Jsem mladšího data kolem roku 92 na konci. A když jsem byl v jejich věku tak jsem nic takového neměl a Musel jsem se spoléhat na svojí fantazii. Když byli prázdniny tak mě poslaly na tábor aby měli taky trochu klidu (na tábor tím myslím stanovej kde není žádná pevná budova hezky na tři tejdny) a potom hezky na chatu kde zase nebyl pc mobil jsem v té době ještě neměl. no a z toho asi pramení náš problém mladá generace je prostě to že strašně zlenivěla co se týče fantazie.

Malá poznámka na konec i dneska díky mému kolegovi hraju DrD na živo. Jo sice se scházíme jednou za uherský rok ale scházíme a to je hlavní.
Chybami se člověk učí, pokud teda není pirotechnik

Mě je to vcelku jedno, platit nemám jak (páč nemám účet) a výhody nepotřebuju, takže dělejte jak uznáte za vhodné, stejně na tom už nezáleží. Aragon zanikne, dřív nebo později, mladší generaci to totiž nijak neláká a vy tu nebudete věčně.

lone.frostwolf 9. září 2015 19:31
Díky ti za pochvalu :) To člověka zahřeje :)
Byl jsem na AraLARPu I, II, ... IX, AraPaintBallu I a II, , Castle LARPu II, III, PragoConu 2007, 2008, 2009, CONVENTIcONu 2009, účastnil se akce AraSponzoring Zoo, těším se na NAL :). Jo - Žiju Aragornem, no a?

Pokud vím tak se tu o rušení bonusového systému mluvilo již před pár lety a nějak k tomu nikdy nedošlo. Notno podotknout, že tenkrát jsem se mohl přihlásit a vidět třeba 80-110 lidí online. Nevím jestli k tomuhle ještě někdy dochází. Nechci být hater, ale všichni víme, že arag už není to co býval. Mé maličkosti bylo asi třináct když jem poprve vyplnil registraci, ale musím říct, že komunita se tenkrát zdála o dost silnější (opravit pokud se pletu).
Možná by to chtělo nějaký typ advertisementu. Zkusit oslovit RPG skupiny, konkrétní lidi, přátele, příbuzné, každý z nás ve svém městě, vesnici, dimenzi. Jednoduše na doporučení, páč to nic nestojí. Pořádají se vůbec ještě srazy? Aralarpy atd?
Zrušit bonusový systém je fajn, ale myslím, že to věci o 180 stupňů neotočí.
Jedna gorila je lepší než deset šimpanzů :O

LadyMorwen.II. 9. září 2015 18:56
Ono měnit lidi ve vedení je trochu problém, vzhledem k tomu, že do vedení se vlastně nikomu nechce ;). Je to zdlouhavá práce s ne moc dobrejma výsledkama a nulovou odměnou, myslím, že i vedení tak nějak schází motivace a elán. :)
Víš, cos vlastně chtěl, kdyžs žádal po bozích za ženu z jezera Paní...?

Yumi 11. září 2015 09:21
Ba.
Esto fidelis usque ad mortem

Je to možná zvláštní, ale u mě by to fungovalo přesně naopak, než u většiny lidí. Bonus na účtu nepotřebuju, protože bych ho ani nevyužila. Tudíž mě doteď nenapadlo si ho kupovat a tedy i platit. Pokud tu je ale nějaká možnost peníze pouze darovat (asi určitě je, ale přiznávám se, že jsem nad tím doteď nepřemýšlela), tak bych s tím jednou za čas neměla problém a na svůj oblíbený rpg web bych s největší pravděpodobností přispěla.
Jazyk je pádnější zbraň, než-li meč.

Podla mna by u vacsiny zalezalo o aky velky prispevok by sa jednalo... Tiez by sa musela vyriesit platba zo SR, aby banka nevzala viac ako posielam (ked platim v CR korunach, byva to dobrych 15-20 euro...). Ale osobne si myslim, ze najvacsi zisk by portalu prinieslo, keby bonus mal funkcie, ktore cloveku nejako naozaj chybaju, napr taka notifikacia na mail...mozno nejake dalsie funkcie v jaskyniach, to by skor spravcovia jaskyn vedeli popisat, co by este uvitali, videli inde...

Python 10. září 2015 23:15
To je vlastně pravda, přednostní schvalování se zachová.

Akorát bych to moc nepočítal, protože schvalování je teď tak málo že snad kdokoliv kdo zašle cokoliv na schválení je snad hned první v řadě :-)
🐺

Navíc některé výhody by šlo přirozeně zachovat. Jako třeba přednostní vyřizování Jeskyní, Článků a tak dál.
Člověk není nikdy dost chytrý, dost bohatý a dost ozbrojený. I´ll Chuck you!