Hacking a hackeři (60 stran zpět) | Diskuze - Aragorn.cz



Diskuze

Hacking a hackeři

Správci:jozin, Dragon, Mcc
Popis:Víte něco málo o počítačích, mobilech, sítích nebo programech? Nebo si jen dobře rozumíte s jakoukoliv elektronickou hračkou? Přijdte pokecat, zeptat se nebo obohatit diskusi o nějaký zajímavý poznatek! Třeba se ještě něco užitečného přiučíte. ;)
registrovaní uživatelé mají právo číst i zapisovat
neregistrovaní mohou jen číst
diskuze je odemčená
Anketa:
Jaký typ spojení tvoří většinu vaší domácí sítě?
Nemám doma žádnou síť4
IEEE 802.3i (10BASE-T) ethernet 10Mbit/s1
IEEE 802.3u (100BASE-TX) ethernet 100Mbit/s11
IEEE 802.3ab (1000BASE-T) ethernet 1Gbit/s4
IEEE 802.11b Wi-Fi 2,4GHz 11Mbit/s1
IEEE 802.11g Wi-Fi 2,4GHz 54Mbit/s5
IEEE 802.11a Wi-Fi 5GHz 54Mbit/s3
IEEE 802.11n Wi-Fi 5GHz 108Mbit/s2
IEEE 802.15.1 Bluetooth1
Jiný (a to se nám teda pochlubte)0
32 celkem
Nástěnka:

Diskuze ⇓

Pro přidávání diskuzních příspěvků je třeba se nejprve přihlásit.

Vypisuje se 20 z celkem 1722 příspěvků|⇐ 1 ... 58 59 60 61 62 63 64 ... 87 ⇒|

větvička - 20. ledna 2008 10:12
větvička

Mcc 20. ledna 2008 04:17
jak muzes takhle pozde/brzo :-) napsat tak neco dlouhyho :-)

co se hulana tyce tak si nemuzu pomoct http://myego.cz/item/mam-rad-linux no mas schodny nazor s hulanem :-)

*ano ja vim ze o rok pozdeji uz zacal psat ze linux stoji za....

a jeste dotaz k Vistam, ma nejaky smysl rvat do PC tu flashku na readyboost ? kdyz planuju 4GB ram ? (4x 1GB)
!! Homosexuals are GAY !! | Senior internet discussion expert user *****

Mcc - 20. ledna 2008 04:17
Mcc

OK.. teď jsem dočetl ten flame v galerii..
takže..

Vykrádání
To že se firmy navžájem vykrádají je v běžné praxi naprosto normální.. Vezměte si třeba blbé browsery.. s nápadem tabů přišla společnost, která stála za prvními verzemi opery.. ale ne, vygumovaní firefoxáři se budou hádat.. a pak se jistě přidají další.. a když jim náhodou ukážete nějaký grafy výkonu a použitelnosti, tak jen protáhnou xicht a řeknou, že to není objektivní. Tudy prostě cesta nevede.
První komerčně využívaný okýnkový systém byl NeXTSTEP (rok 1986) založený na UNIXu.. NeXTSTEP je NEPŘÍMÝM předchůdcem MacOSu..
Windows 1.0 byly vyvinuty v roce 1985 a jakožto "grafická nadstavda DOSu" využívaly také primitivní okenní manažer.. a teď se hádejte kdo od koho kopíroval.. Myslím že obě firmy viděly, že tohle by mohl být krok správným směrem a tak začaly vyvíjet lepší a lepší okenní systémy.. samozřejmě.. občas si nahlídly přes rameno, ale pokud to vezmete do detailu, zjistíte, že každý z nich je postaven na úplně jiném principu. A logický závěr tohoto je, že pokud jsou dva nezávislé produkty a jeden je z nějakého důvodu v něčem "lepší".. je logické, že druhý se ho v tomto bude snažit nějak dohnat nebo naopak předehnat v něčem jiném.

Vista a 1GB RAM
ano.. viz příspěvek níž.. uživatel si zaplatí Visty.. jenže Vista není JEN OS.. dostane k tomu taky obrovský balík různých programů (Od poznámkového bloku a kalkulačky, přes systémové nástroje jako třeba defragmentace až třeba po přehrávač multimédií či e-mailového klienta).. je logické, že pokud se systém dodává v takovém "mega-packu", že nějaké závislosti a integrace budou existovat.. Spustíte operační systém (Vistu).. ale zároveň s tím spustíte desítky procesů, které nevyužijete okamžitě (přihlašování k síti, zásady zabezpečení, indexování, schránka, minifiltry, prefetch a spousty dalších), ale ve chvíli, kdy bude některý z nich bude potřeba, už ho budete mít zavedený a jen si ho vypůjčíte, čímž ušetříte neuvěřitelné množství strojního času.. samozřejmě za cenu využitých systémových prostředků. A jak píšu o příspěvek níž, pokud uživatel není lama, dokáže se postarat o to, co se mu zavádí během anebo po startu systému.. Osobně dokážu Visty očesat tak, že je rozběhám na PIII@300MHz s 256MB RAM.. a to tak, že se dají používat.. ono to NT jádro je skutečně vysoce optimalizované, jen je na něj navalená hromada dalších věcí.
Většina uživatelů toto nedokáže.. zato dokáže rozeslat řetězovku mailem dvaceti dalším lidem, podtrhnout a obarvit si nadpis ve Wordu a natáhnout si z pornostránek nějakýho trojana (za jehož zavedení nemůže systém, ale opět uživatel).. Je tohle skutečně počítačová gramotnost jak by měla být?

Použitelnost systémů
Vezměte si linuxovou distribuci cca z roku 2000 (doba vydáni Win XP) a nainstalujte ji na libovolný počítač.. po instalaci se připojte na internet, stáhněte si nějaký multimediální přehrávač a pusťte si v něm video.. V linuxu je to operace na několik hodin.. kompilace jádra, kompilace ovladačů, nastavení síťovky a zvukovky, konfigurace kodeků.. V podstatě totéž musíte udělat ve Windowsech.. ovšem tam vám na to stačí téměř nulová znalost výpočetní techniky.. detetkrát kliknete a ono to NĚCO udělá.. většinou dokonce i to co chcete.. tady si uvědomte, že linux uělá naprosto přesně to co se mu řekne.. Winy musí ještě navíc přemýšlet za vás, protože jste hloupej uživatel, co nemá ani páru o tom co dělá.. a přece jsou Winy skoro tak rychlý jako linux.. je to skutečně s jejich rychlostí a optimalizací tak špatný jak to vypadá?
..mluvil jsem o roku 2000.. dobře.. teď máme 2008.. a hele.. linuxový distra obsahují internetový prohlížeče, přehrávače a spoustu dalších věcí.. můžeme tedy říct, že to všechno linuxáci okopírovali od Microsoftu? No můžeme.. ale není to pravda.. je to prostě vývoj a objevování již objeveného.. tohle prostě bylo, je a bude.. ale když člověk je tak línej a zvyklej na určitej standard, tak proč to proboha dělat jinak?

Stabilita systémů
Mno.. moje zkušenost.. na Vistách jedu od března roku 2007.. za celou tu dobu mi spadly jen jednou a to kvůli tomu, že řadič disků nepřenesl přes srdce vadné DVD
Všude jinde vídám XPčka.. díky hotfixům a záplatám taky rostou do krásy.. modrou smrt jsem na nich viděl naposledy, když známý před vánoci uvařil grafickou kartu.. ovladač vyhodil vyjímku a ta shodila systém, čímž se vlastně předešlo dalšímu poškozování hardwaru..
Co se týče linuxu.. instaloval jsem na laptop Ubuntu.. jednu z nejvíce user-friendly distribucí.. podařilo se mi ji shodit kdykoliv, když jsem zapnul bezdrátovou síťokvu.. prostě kous a hotovo.. zkoušel jsem i několik starších i novějších verzí ovladače z různých zdrojů a nakonec jsem si pro ni byl nucen ovladač napsat sám. Myslíte, že by to průměrně nadávající uživatel zvládl? Výrobce by vám v tom těžko poradil.. z důvodu uvedeného níže.. linux v podstatě nemá žádný záchytný bod pro vývoj.
A to že vám XPčka padnou při běhu nějaké hry nebo programu je opět problém uživatele. Každý má jedinečnou systémovou konfiguraci (HW i SW) a občas se stane, že si prostě nerozumí.. Kdyby tomu bylo jinak, tak by ve specifikacích inkriminovaného programu asi sotva mohlo být, že pod tím OS poběží.. Přirovnal bych to k problému MHD.. čekáte na autobus (=program), jenže někde na křižovatce (=hardware) kus od vás se stala bouračka (=nevhodná konfigurace).. a otázka zní.. čí chyba je, že autobus nejede podle jízdního řádu? A odpověď nejspíš bude: Toho kdo zavinil nehodu.. A kdo zavinil nehodu? ..No ten kdo neumí řídit.. chápete co tím chci naznačit? Prostě počítač je jen blbá mašina, která dělá co se jí řekne.. a když jí neumíte říct co má vlastně dělat.. nebo ji necháte ať si dělá co chce, tak se na ni pak nemůžete zlobit.. můžete se zlobit jen sami na sebe.. anebo snad když se spálíte o topení, taky nadáváte na teplárny?

Padla tam zmínka o výkonu Maců.. ano na počátku 90. let byly vykonnější než jiná PC.. ale Apple usnulo na vavřínech.. Není tak dlouho, co se Steve "Bůh" Jobs dušoval, že na intely a architekturu X86 nikdy nepřestoupí.. a hele.. vylezly dvoujádra od intelu.. Steve tvrdil, že jejich Power G5 jsou 3x až 4x výkonnější než procesory od intelu.. pár testů se dostalo na veřejnost a zjistilo se, že G5 je na úrovni celeronu na 700MHz.. a hurá.. Macy přešly na X68 architekturu.. a Steve na to konto povídá, že Core2Duo jsou 3x až 4x výkonnější než G5.. A marketing tahá další nesvéprávné jedince..
Kvůli "ergonomii" jejich systému jsem se tu už párkrát rozčiloval.. ano, beru.. ten systém je použitelný.. ale dostačuje tak 1% lidí, kteří s PC přicházi dnes a denně do styku..
MacBook, iPod a iPhone stojí za iPrd.. vypadají hezky, že? iPod desekrát vyndáte a zastrčíte do riflí a je ohavně poškrábanej.. nemluvím o tom, že podpora dnes již hojně rozšířených formátů jako OGG (open-source), FLAC (open-source) nebo WMA (proprietární, ale implementace jsou k dosažení) naprosto chybí..Jediným řešením je zahodit dodávaný firmware a nacpat tam RockBox.
iPhone používá jako "API" XML a AJAX.. i méně zasvěcení snad ví, kolik času zabere naparsovat jakoukoliv ML a vytvořit realtimovou java machine pro zpracovaní JS. O jeho "funkcích" si můžete přečíst jinde.. osobně si radši koupím nějakou Nokiu se symbianem. Vyjde mi to o polovinu levněji a bude toho umět 10x tolik. (ale nebude to IN.. to je fakt..)
Verdikt: Mac je hezká hračka pro milovníky starého harampádí nebo věcí vyrobených v číně.

Kdo čtete Hulána, asi vám většina názorů přijde velice shodných.. Ale upřímně.. zkuste zapomenout na předsudky, sednout si a z čistou hlavou popřemýšlet proč věci jsou tak jak jsou.

Tak.. jdu spát.. už mě z vás bolí ruka.. Jestli jsem něco nezmínil, tak mi to můžete připomenut.
A jestli se chcete hádat, tak prosím.. rád uslyším nějaký konstruktivní opoziční názor.
Pozn. "Windows suxxx" opravdu NENÍ konstruktivní!
Artificial inteligence is no match for natural stupidity.

Mcc - 20. ledna 2008 02:44
Mcc

elister 20. ledna 2008 02:14
Ukázkový přístup zabedněného uživatele..
cituji "každý další windows šikanuje uživatele výrazně víc než ten poslední, je hůře optimalizovaný atp.." a v zápětí "..za ty roky které mám čas než skončí Xp.."
Proč sakra používá šikanující a neoptimalizovaná Win XP (které jsou v řadě již pátou generací - tudíž podle něj již jistě degenerovaná), když už dávno mohl fungovat na jistě bezchybném a úžasném linuxu?

Co se optimalizace týče jsou na tom Winy neporovnatelně lépe než třeba jablečný MacOS.. a co se uživatelské přívětivosti týče.. jsou na tom Winy daleko lépe než jakýkoliv jiný systém pro PC.. a ono "omezování a šikanování" je jen v zájmu zachování funkčnosti systému.. dejte běžnému uživateli (=naprosté lamě) do ruky linux.. intuitivně v něm nezvládne téměř nic.. ve Winech ho ono blbuzvrorné rozhraní a zakazování a přikazování většinou za ručičku dovede zhruba tam, kam uživatel chtěl.
A to, že někdo spílá nad tím, jak ho systém omezuje jen potvrzuje, že i dotyčný je naprostá lamka.. Já, který jsem byl na Winech odkojen z nich dokážu vymáčknout maximum a nic mě při tom neomezuje.. dokážu na nich rozchodit téměř totéž co na linuxu za neporovnatelně kratší čas.. ano.. v základní výbavě Winy neumějí spoustu věcí (co jsem řešil v poslední době - třeba něco jako iptables).. ale pokud si nainstalujete holé linuxové jádro, tak to asi taky sotva bude umět..
Takže bych chtěl říct, že není vada systému, že něco dělá nebo nedělá.. umí nebo neumí.. všechno je v rukou uživatele.. A když je uživatel blbec.. pak mu není pomoci.

..a ještě takové malé rozhořčení.. dělám servisního technika v O2.. za celý svůj život se mi nestalo, že bych na jakémkoliv firemním zažízení (od kalkulaček, přes ústředny, DSLAMy až k PC operátorek a sekretářek) viděl jako operační systém libovolný open source..
Je to proto, že když mátě někde proprietární software a jeho uživatel něco posere, firma, která tento dodala, dokáže téměř vždy určit a opravit problém. To se u open source nikdy stát nemůže, protože tam když si uživatel něco posere, tak si to musí zase sám spravit, protože "firma, která ho dodala" neexistuje a tudíž neexistuje nikdo, kdo by měl za funkčnost produktu zodpovědnost..
Zrovna minulý týden se řešil jakýsi problém s UNIXovým poštovním serverem.. nevím co konkrétně bylo za problém, ale firma která server zprovozňovala nebyla schopna v rozumném časovém horizontu vyplodit řešení.. nakonec se to vyřešilo tak, že se hodil UNIX do kanálu a nainstalovaly Win2003 a LANsuite
Artificial inteligence is no match for natural stupidity.

elister - 20. ledna 2008 02:14
elister

Volný přechod z diskuze k obrýzku Cici která se zvrhla k operačním systémům...

(...) to Khan : má to pár rozdílů, každý další windows šikanuje uživatele výrazně víc než ten poslední, je hůře optimalizovaný atp... dokonce už i jeden nejmenovaný časopis zabývající se totuto tématikou (nejmenovaný protože jsem to si toho všiml dávno a nevzpoemnu si na jméno) kterému jsem si prakticky jistě zaplatili aby Vistu podporoval začíná uznávat že ta Vista není úplně ideální (jelikož chce btý aspoň trochu objektivní)... Osobně na Vistu neplánuju přejít, za ty roky které mám čas než skončí Xp míním najít jiný vhodný OS (linux nebo mac... času na výber a sprovoznění mám dost)

uživatel má rozhodavt co chce dělat, né že se mu do toho sere OS
"I don't remember our boiler being nuclear" http://www.collectedcurios.com/sequentialart.php

Lucky;) - 19. ledna 2008 13:55
Lucky;)

Mcc 19. ledna 2008 13:32
nikdy jsem se k instalaci nedostal, pouze bootovací obrazovka, jakmile jsem přešel k instal, tak zčerná obrazovka a konec, případně automatickej restart :)

to je jedno, stejně už to nechci, neměl bych na to ty nervy :)
3 křížky

Mcc - 19. ledna 2008 13:32
Mcc

Lucky;) 19. ledna 2008 12:51
to pochybuju.. když to instaluješ na disk s XPčkama, tak si to tam nasere těch svých 150 EXT oddílů a do MBRka napíše, že se má bootovat pomocí GRUBu z nich..
Artificial inteligence is no match for natural stupidity.

Lucky;) - 19. ledna 2008 12:51
Lucky;)

Mcc 19. ledna 2008 11:19
takže by to vysvětlovalo, proč se mi to na komplet ntfs disku nikdy nepodařilo rozjet...(?)

a vůbec, zlatý XPčka, když je na ně člověk hodnej, tak ani moc nepadaj :)
3 křížky

Mcc - 19. ledna 2008 11:19
Mcc

jozin 17. ledna 2008 18:53
No přes GUI se to taky dá nastavit, ale ruční práce je daleko spolehlivější.

Lucky;) 17. ledna 2008 21:51
Umí.. sice to funguje jak když sere a maluje, ale minimálně přečíst a zapsat umí.. samozřejmě pro jeho podporu musíš doinstalovat nějaký balíčky..
Artificial inteligence is no match for natural stupidity.

větvička - 18. ledna 2008 19:10
větvička

jozin 17. ledna 2008 22:58
http://wiki.ubuntu.cz/Pr%C5%AFvodce_instalac%C3%AD

proste pro linux vytvoris samostatny dodil na disku.... a pri startu se ti nacte neco jako zavadec systemu a v nem si vyberes jestli chces spustit windows nebo linux (docela to zdrzuje ... )
!! Homosexuals are GAY !! | Senior internet discussion expert user *****

jozin - 17. ledna 2008 23:05
jozin

jozin 17. ledna 2008 23:04
hehe chce to jmenop a heslo ke stazeni...
Keyboard not present. Press ENTER to continue ...

jozin - 17. ledna 2008 23:04
jozin

jozin 17. ledna 2008 23:03
je tam i vista zadaco ke stazeni :-D lol takze to asi bude jenom pro nakou organizaci ci co XD
Keyboard not present. Press ENTER to continue ...

jozin - 17. ledna 2008 23:03
jozin

http://msdn63.e-academy.com/elms/Storefront/ViewProductDetails.aspx?campus=masu_inf&np1=112&p=1346 to se da stahnout xp oficialni zdarma?? nebo musim bejt v nakym projektu ... XD
Keyboard not present. Press ENTER to continue ...

jozin - 17. ledna 2008 22:58
jozin

jozin 17. ledna 2008 22:31
pisou v tom tutorialu XD a pak ta veta spustte pruvodce, ktery vam pomuze premazat windows linuxem ci neco takovyho tam bylo anglicky XD
Keyboard not present. Press ENTER to continue ...

jozin - 17. ledna 2008 22:31
jozin

větvička 17. ledna 2008 21:57
to se dela jak?? normalne pri startu dam F8 (boot menu) a tam vyberu mechaniku ve kterej je ne?? bo este nak jinak?? a muzu pak normal spustit wokna pak zejo XD... a pak bych se docela nasral jak tam pisou ze si mas vsechno zalohovat no uz se vidim jak si vypaluju nejmin 200gb na dvdcka :-D
Keyboard not present. Press ENTER to continue ...

větvička - 17. ledna 2008 21:57
větvička

nastav si v biosu bootovani z CD a pak by se ti mel nacist Linux... samotna instalace se pak vlastne provadi uz v prostredi ubuntu...

aspon jestli si to dobre pamatuju ...
!! Homosexuals are GAY !! | Senior internet discussion expert user *****

Lucky;) - 17. ledna 2008 21:51
Lucky;)

jozin 17. ledna 2008 21:32
více méně to samé mi dělali všechny linuxy, mě tak napadá, umí ta m*dka s ntfs? :)
3 křížky

jozin - 17. ledna 2008 21:32
jozin

mi to nejde nabootovat kdyz dam boot menu tak se mi ukaze akorat ta tabulka dam aby se to nabootovalo z mechaniky mno zcerna obrazovka a pak se normal spusti wokna :(
Keyboard not present. Press ENTER to continue ...

jozin - 17. ledna 2008 20:55
jozin

da se to nainstalovat bez toho aby to nahradilo wokna ne??
Keyboard not present. Press ENTER to continue ...

jozin - 17. ledna 2008 20:39
jozin

hehe sem doma nasel instalacku linux Mandrake 9.1 XD njn :-D mel ste ho nekdo?? asi uz to bude starsi verze co??
Keyboard not present. Press ENTER to continue ...

jozin - 17. ledna 2008 20:31
jozin

větvička 17. ledna 2008 20:00
ok XD ubuntu uz mam stazenej takze se za nekolik malo okamziku dostanu k jeho instalaci...
Keyboard not present. Press ENTER to continue ...

Vypisuje se 20 z celkem 1722 příspěvků|⇐ 1 ... 58 59 60 61 62 63 64 ... 87 ⇒|


↑ navigace

Záložková navigace

Galéria (fantasy)
Resize (tmavý)
Light (světlý)