Historický šerm (11 stran zpět) | Diskuze - Aragorn.cz

Yarpen 31. března 2008 23:24
Kdysi jsem zkoušel ostrou katanou sekat stromky a větve. Pokud sekneš technicky dobře, lítaj dřeva o průměru ruky jako nic. Pokud to děláš silově, zůstane čepel zaseklá vevnitř a brní a bolí tě ruka. A ten chlap seká celým tělem, přestože že je meč ostrý jak břitva. Sekání kýty mě nezaujalo, techniku seku a její působení na těle s kostmi mi popisovali, v podstatě je to podobné jako se dřevem. Pověs si prase na hák a nabrus meč. Pak zjistíš jestli bys ve středověku obstál. No a až ti to půjde, navleč prase do vycpávanice a nakonec do drátů. Zjistíš jako jiní borci, že to není vůbec jednoduché. A navíc, ten čuník se nehýbe.
"Lepší mrtvej frajer, než živý srab!"MM

Indyján 31. března 2008 23:22
Hele nevim, ale potvrzuje to, že ty meče nebyli "jen na parádu" mě osobně se líbí, jak tam ten týpek zvráceně a s chutí rozsekává tu kýtu (?)...
Po všech dveřích {br} pečlivě se rozhlédni,{br} nežli vejdeš dál;{br} neboť nikdy nevíš,{br} kde nepřátelé sedí{br} v síni na lavici.{br} Snorri Sturlusson Gylfiho obluzení,{br} výňatek ze starší eddy. 12. století{br}

Ten pán s mečem je trochu srandovní, ale ona je to reklama výrobce nožů, ne? Udělali ostrý meč a dali to největšímu chlapovi. Technika seku nula.. :))
"Lepší mrtvej frajer, než živý srab!"MM

Klído píďo- Petr Indy Havelka www.olomouckypluk.cz jsem v představenstvu
"Lepší mrtvej frajer, než živý srab!"MM

Cathala 31. března 2008 23:17
Já to chápu, ale myslím si, že vzhledem k tomu, že po něm něco chceš, tak by nevadilo ani tvoje odtajnění. Ale mě je to jedno.
Po všech dveřích {br} pečlivě se rozhlédni,{br} nežli vejdeš dál;{br} neboť nikdy nevíš,{br} kde nepřátelé sedí{br} v síni na lavici.{br} Snorri Sturlusson Gylfiho obluzení,{br} výňatek ze starší eddy. 12. století{br}

Yarpen 31. března 2008 23:14
Hm, dekuji, ze jsi mi to prozradil, ale ja chtela vedet zrovna identitu Babina Udu, vzhledem k tomu, jak se ohani Petrem Prochazkou ;)
Stesti cloveka je rozmanitost zivotnich situaci!

Cathala 31. března 2008 23:07
Ale to je pěkný nápad. Jelikož já se za sebe nestydím, tak klidně prozradím veřejnosti, že se jmenuji Václav Kubaljak a šermuji s Okořskou gardou (kde ještě nejsem na stránkách, měl bych přibýt po Libušíně až mi udělají fotky).
Kdokoliv se nestydí za své výroky, měl by udělat totéž, alespoň si budeme jisti, že si "hledíme zpříma do očí" když tu debatujeme.
Po všech dveřích {br} pečlivě se rozhlédni,{br} nežli vejdeš dál;{br} neboť nikdy nevíš,{br} kde nepřátelé sedí{br} v síni na lavici.{br} Snorri Sturlusson Gylfiho obluzení,{br} výňatek ze starší eddy. 12. století{br}

Babin Úd 31. března 2008 22:32 Problém je v tom, že pořád halapartnou jen sekáš. To by naši předci dali na dlouhej klacek sekeru. Jenže oná má spoustu zajímavých dalších částí, tudíž mohu bodat a drásat. Pokud máš i ty zbroj, a pro změnu já tě trefím já do hlavy, vyletěj ti zuby do kalhot. A průšvih je v té vzdálenosti, takže by asi souboj vypadal za A: honím mečíčkáře po poli a za B: pokusí se riskantně zkrátit vzdálenost a zasáhnout. Proto jsem psal o zbroji. V rychlosti při riskantním průniku pravděpodobně nebude mít úder dostatečnou razanci, aby způsobil fatální zranění a já potáhnutím topora a pouhým ústupem ten elegantní hák dávám do ledvin či pod koleno. Konec je nabíledni. Přesně s touhle situací jsem se potkal v bitvě, kdy se pokusil jeden na jednoho můj kamarád mečem zkrátit vzdálenost. Při mém ústupu dostal 3krát do hlavy a nápad ho přešel. A fakt se snažil. A to že sem ve zbroji mi na rychlosti tolik neubere, nohy pěšáci ozbrojené nosili minimálně. Tolik teorie.
Samozřejmě meč je rytířská zbran, odznak privilegované vrstvy, ale i páni rytíři nebyli tupci. Při útoku na koni měli kopí a je z historie známo mnoho! případů, že když byli donuceni bojovat pěšky, přezbrojili na dlouhá kladiva, halapartny a dokonce si zkrátili jezdecká kopí. Sakra proč asi? Meč je dobrej do hospody či proti předadení ve městě. V bojové vřavě přichází na řadu až po zlomení kopí a zase proti chlápkovi, který sedí na koni naproti. Musíte si přečíst něco o taktice středověkého boje, možná vás to odprostí od nešvaru většiny skupin cpát meč do každé bitvy či vystoupení a tvrdit, že jde o nejlepší zbran. Ne jde o jednu z mnoha používaných. A navíc já nepředvádím rytíře bo nejezdím v bitvách ani na vystoupení na koni. Tudíž je halapartna tou nejúčinnější zbraní.
"Lepší mrtvej frajer, než živý srab!"MM

Babin Úd 31. března 2008 23:03
Jeste bych chtela pozadat, zda bys mi neposkytl podklady, podle kterych jsi dosel k takovymto zaverum...nebo to byla osobni zkusenost, ci filmek v televizi?
Stesti cloveka je rozmanitost zivotnich situaci!

Babin Úd 31. března 2008 22:52
Ze jsem tak smela, muzu se zaptat na Tve jmeno ci skupinu, z ktere jsi? Klidne soukromne do posty, teda zda-li to neni tajne ;)
Stesti cloveka je rozmanitost zivotnich situaci!

Babin Úd 31. března 2008 22:52
Zkus si Indyjánův příspěvek přečíst ještě jednou. Byl na bitvě se skupinou z toho pro mě jednoznačně vyplívá sehraná skupina... Jinak řeč byla o dřvcových zbraních celkově a tam máš i halapartny, halberdy, sudlice a podobné zbraně. Kopí je jedno z těch ovladatelnějších.
Babin Úd 31. března 2008 22:54
Nejde o jeho techniku, ale o to, jak to krásně odpadává z toho kousku po zásahu :D
Po všech dveřích {br} pečlivě se rozhlédni,{br} nežli vejdeš dál;{br} neboť nikdy nevíš,{br} kde nepřátelé sedí{br} v síni na lavici.{br} Snorri Sturlusson Gylfiho obluzení,{br} výňatek ze starší eddy. 12. století{br}

Yarpen 31. března 2008 22:48
Odhaduju, že ten muž na videu je profesí řezník?
Paranoia is a very comforting state of mind. If you think they're out to get you, it means you think you matter. - Ciaphas Cain: Hero of the Imperium

Yarpen 31. března 2008 22:48
http://www.youtube.com/watch?v=IS3Tkij372I
Paranoia is a very comforting state of mind. If you think they're out to get you, it means you think you matter. - Ciaphas Cain: Hero of the Imperium

Jinak aby se zde pořád jen nenapadalo, poprosím vás zapomeňte na naše spory (klidně ale přizvěte kamarády, když tu bude široká základna přispěvatelů, tak se jiní uživatelé možná chytnou a rozšíří si obzory) a zkoukněte tohle videoo na uklidněnou http://www.youtube.com/watch?v=IS3Tkij372I :)
Po všech dveřích {br} pečlivě se rozhlédni,{br} nežli vejdeš dál;{br} neboť nikdy nevíš,{br} kde nepřátelé sedí{br} v síni na lavici.{br} Snorri Sturlusson Gylfiho obluzení,{br} výňatek ze starší eddy. 12. století{br}

Babin Úd 31. března 2008 22:25
Teď s tebou souhlasit nemohu (plně), protože spousta dřevcovek má před mečem přednost v uzpůsobení zbraně. Jediná její nevýhoda je její setrvačnost a těžkopádnost. Jinak škola meče by byla asi stejně už jen proto, že meč byl brán jako odznak šlechtictví popř. movitosti.

Navíc nevím, co tam plácáš na Cathalu o Indyjánových podkladech. Vzhledem k tomu, že dřevcovky v útvaru mají jednoznačnou a nepopiratelnou výhodu. Tak těch 15 mohli být i dobří šermíři, ale proti útvaru s dřevcovkama neměli šanci.

Cathala 31. března 2008 21:31
Ok, jen jsem to popletl. Klidně přizvi víc šermířů do diskuze. Rád bych aby diskuze byla o všem možném. Já sám mám vzdělání jen v oblasti RS, tzn boj meč a štít a dřevcovka kopí a to ještě bez takové té malé příčky. To co vím odjinud je to, co mi oproti ostatních připadá, že má hlavu a patu. Proto také o LH tvrdím coo tvrdím, protože nemyslím server, ale celkově přístup, co LH dělají.

Konkrétně na příkladě znám skupinu Sigurd z Brna. Jeden z jejich kluků mi při diskuzi argumentoval tím, že je Sigurd nejlepší bojově připravená skupina zaměřená na RS. Zeptal jsem se, proč si to myslí (viděl jsem je na videu a nic moc i když kostýmy dobrý a oproti všegotice nadprůměrný) a on mi řekl, že proto, že jsou největší. To mi o něčem svědčí. ;)
Po všech dveřích {br} pečlivě se rozhlédni,{br} nežli vejdeš dál;{br} neboť nikdy nevíš,{br} kde nepřátelé sedí{br} v síni na lavici.{br} Snorri Sturlusson Gylfiho obluzení,{br} výňatek ze starší eddy. 12. století{br}

Yarpen 31. března 2008 21:26
Promin, ale neznam Thora....muzu zavolat Petrovi Skalickemu a zeptat se ho, protoze by me zajimal objektivni nazor...
Ja mela na mysli Certa z Armitores, ktery se specializuje na drevcove zbrane...
Stesti cloveka je rozmanitost zivotnich situaci!

vrab 31. března 2008 21:26
Zkus někoho vyhrabat zde, ale nevím co pořídíš http://www.sermiri.cz/
Po všech dveřích {br} pečlivě se rozhlédni,{br} nežli vejdeš dál;{br} neboť nikdy nevíš,{br} kde nepřátelé sedí{br} v síni na lavici.{br} Snorri Sturlusson Gylfiho obluzení,{br} výňatek ze starší eddy. 12. století{br}

Ahoj,
Chtěl bych se zeptat, jestli z vás někdo pls nezná lidi zabývající se historickým šermem v okolí Chomutova (Ústecký kraj)? Rád bych se k někomu "vnutil" :) kdyby o mě stáli...

Cathala 31. března 2008 21:22
Myslel jsem Thóra...
Indyján 31. března 2008 21:24
Nevím co ti řekl a je mi to jedno.
Po všech dveřích {br} pečlivě se rozhlédni,{br} nežli vejdeš dál;{br} neboť nikdy nevíš,{br} kde nepřátelé sedí{br} v síni na lavici.{br} Snorri Sturlusson Gylfiho obluzení,{br} výňatek ze starší eddy. 12. století{br}

Protože Thora neznám, udělal jsem to nejjednodušší. Zavolal jsem svému kamarádovi do Zlína. Hned věděl o koho jde. Hm nějak si ho neváží, ale celkem nezaujatě mi nastínili jeho kvality a hlavně produkci. To mi stačilo.
"Lepší mrtvej frajer, než živý srab!"MM