Pán prstenů,hobit (60 stran zpět) | Diskuze - Aragorn.cz

agarwaen 10. ledna 2007 14:45
Mandos je jedním z Valar, to je napsáno hned na začátku Silmarillionu. A teď mě tak napadá, že to nemůže být Gandalf, protože Mandos má přece na starosti místo, kam odcházejí mrtví - Mandosovy síně.
"Láska, chleba a knihy by měly být zadarmo." Arnošt Lustig

a Takz silmarilionu píše, že když padla první Melkorova pevnost tak mnozí Balrogové a jiné temné stvůry zůstaly v podzemí uvězněny.
Já nikdy neutíkám. Nikdy. Já jen občas útočím trochu neobvyklým směrem. http://www.aragorn.cz/diskuze/forum-o-budoucnosti-lidstva/

iopravdu zajimavý už tu čtu 50tej příspěvek
a fakt zajimavý.
Že by meč?! K smíchu! Že by luk?! blázne! Že by kouzlo? .....sbohem...

Klaghler O´Pilley 9. ledna 2007 22:01

Istari (maiar) byli posláni do středozemě Valar zvlášť Mandosem a Manwëm.Valar se totiž v prvním věku světa zobrazovali elfům v celé své moci a to jim pak bylo Eruem ve středozemi (nikoli ve Valinoru) zakázáno,proto se Gandalf nesměl ukazovat ve své moci ale tak jak se ukazoval.

Po tom co byl Morghot poražen spoustu barlogů padlo nebo se ukrylu hluboko pod zemí.
Trpaslíci kopali v Khazad-düm tak hluboko až se dokopali k Barlogovi-k jejich zkáze.

Mandos dle mého názoru nepatřil ani k Valar ani k maiar ale byl pouze "soudcem" něco jako u nás je boží soud tak stejný soud je s mandosem.

Vůdce istari měl být Saruman.
http://bandzone.cz/zixi

Demetrius 10. ledna 2007 11:02
navic mi prislo ze Radagast kdyz ho gandalf pozadal tak rad pomohl a kdyby narody stredozeme chtely tak yb jim radil a pomahal rad, vsak taky narozdil od modrych istari (kteri odseli kvuli prihode taky nekam daleko) zustal v temnem hvozdu takze byl relativne pri ruce
"I don't remember our boiler being nuclear" http://www.collectedcurios.com/sequentialart.php

A taky je otázka do jaké míry to poslání jen radit bylo platn poté, co byl poslán zpět ze smrti po boji s Balrogem... Možná, že si Valar taky uvědomili, že lidem jen radit nestačí...
"Láska, chleba a knihy by měly být zadarmo." Arnošt Lustig

Demetrius 10. ledna 2007 11:02
Je otázka, do jaké míry Gandalf jen radil. Hodně často podle mě spíš manipuloval...
"Láska, chleba a knihy by měly být zadarmo." Arnošt Lustig

Demetrius 10. ledna 2007 11:02
heh tak gandalf jenom radil jo? tak toho sem si fakt envsim.... delal toho kapanek vic
"I don't remember our boiler being nuclear" http://www.collectedcurios.com/sequentialart.php

V Nedokončených příbězích je jasně psáno (jako jedna z verzí příběhu) že Istari byli vysláni pány západu- každý z pánů si vybral jednoho až dva zástupce Aule sarumana a Mandos si zvolil Olorina, a ostatní také vždyť Raagast byl přidán k Sarumanovi Elbereth(bohyni přírody(nevspomenu si na jméno)-dá se tedy usuzovat že tito istari byli maiar- u olorina je to tam jasně psáno.a opravdu měli pouze radit. o tom že jako jediný to splnil Radagast by se dalo spekulovat (opět v NP je psáno že se natolik zamiloval do ptáků a přírody Stšedozemě že od svého ůkolu upustil)-A Gandalf táké jenom radil.

Balrogové jak Klaghler napsat jsou Maiar- - Duchové ohně pokřivení Morghotem Bauglirem(myslím si že po jeho porážce ti co nebyli zahubeni se ukrili hluboho pod zem -proto ho trpaslíci mohli vykopat.

agarwaen 9. ledna 2007 13:22A nevíš název těch dalších děl? PP , Nedokončené příběhy i silmarillion jsem samo četl.
Lidé pozorujíce mraky v jejich tvarech vidí ledacos, ale obvykle v nich vidí to, co v nich vidět chtějí.

Saruman bzl pomocník kováře teď si nevypomenu jak se jmenval, ale bylo to dáno tím, že Gandalf měl jen dohlížet abz ostatní dělalz to co maj saruman padnul a dva modří se ztratili tak to asi nešlo tak jak to mělo jít
Já nikdy neutíkám. Nikdy. Já jen občas útočím trochu neobvyklým směrem. http://www.aragorn.cz/diskuze/forum-o-budoucnosti-lidstva/

Maiar nebyli nikým nikam posláni. Maiar jsou prostě pomocníci Valar stojící v hierarchii o stupeň pod Valar. Těch 5, co bylo vysláno do Středozemě se nazývali Istari a byli to PRAVDĚPODOBNĚ Maiar. Byli posláni, aby pomáhali národům Středozemě proti Sauronovi radou a na požádání. Takže Elister má pravdu v tom, že jako jediný své poslání vlastně splnil Radagast, protože Istari skutečně nikdy neměli být hybateli skutků lidí, spíš měli lidem v jejich skutcích radit, pokud o to budou stát. Co na tom, že o ně vlastně nikdo nestál...
Jak je to s Balrogem z Khazad Dum, nevím. Fakt je, že balrogové jsou padlí nižší Maiar, ale na druhou stranu, jak by ho pak mohli trpaslíci vykopat? Jedna z mála drobných záhad. Nejmocnějším z padlých Maiar byl Sauron.

béďa 9. ledna 2007 20:01
Ono o původu Istari se toho moc neví, takže hypotéz a různých pověstí je spousta, ale že by mezi nimi byl Mandos mi připadá dost nepravděpodobné. Obzvláště když si uvědomíš, že při jejich příchodu du Středozemě byl jejich vůdcem Saruman.
"Láska, chleba a knihy by měly být zadarmo." Arnošt Lustig

to takhle nepochopis ale Valar... v jeho sinich jsou duse mrtvych.
Ani odvážnemu sa nepodarí dokázať, že 1+1=11. Dokonca ani Drtikolovi to nevyšlo :)

béďa 9. ledna 2007 20:01
a mandos je zas kdo? =D
"I don't remember our boiler being nuclear" http://www.collectedcurios.com/sequentialart.php

Viz nedokončené příběhy nebo něco takového tam je odkaz, že gandalf byl dokonce sám Mandos.
Já nikdy neutíkám. Nikdy. Já jen občas útočím trochu neobvyklým směrem. http://www.aragorn.cz/diskuze/forum-o-budoucnosti-lidstva/

uvidis ze je to nejepsi Tolkien :)
Ani odvážnemu sa nepodarí dokázať, že 1+1=11. Dokonca ani Drtikolovi to nevyšlo :)

Thorr 9. ledna 2007 19:43
ehm mno jo az ho nekde uvidim tak si ho kupim
"I don't remember our boiler being nuclear" http://www.collectedcurios.com/sequentialart.php

Elister: tohle se jednoduse neda takhle vysvetlit. Precti si Silmarillion.
Ani odvážnemu sa nepodarí dokázať, že 1+1=11. Dokonca ani Drtikolovi to nevyšlo :)

elister 9. ledna 2007 18:47

Thorin vlastně Gandalfa požádal v hůrce.Chtěl od něj radu a dostal ji.
http://bandzone.cz/zixi

agarwaen 9. ledna 2007 18:45
ohledne radagasta si fakt myslim ze to bylo tak ze ho proste nikdo nepozadal, teoreticky ani gandalf nemel delat nic dokud ho nekdo nepozada...
"I don't remember our boiler being nuclear" http://www.collectedcurios.com/sequentialart.php

elister 9. ledna 2007 15:10
elister 9. ledna 2007 17:30

Radagast se vzdal poslání a už se nezajímal o věci ohledně Saurona.

Šmakova role:

Pokud by thorin ,bilbo a další nezabili šmaka neobnovilo by se království pod horou a lidské město Dol.
Zatímco Sauron útočil na Gondor s jeho obrovskou armádou vyslal stejný počet vojáků i do Dolu a Království pod horou.
Pokud by tenkrát nezabili šmaka tak by Sauronovi na severu středozemě nikdo nečelil tak by Sauron mohl zníčit jak Roklinku tak Lórien a zbyla by mu velká armáda na zničení celého Eriadoru.

Morghot:

Morghot byl nejsilnější z Valar a jako jediný hrál odlišnou hudbu Ainur než jim předkládal Eru.

Manvë:Ten byl pán Valar a vládl celému Valinoru i Ëa.

Barlogové:Přesně jak říká Thorr barlogové byli dříve Maiar Aulëho ale Morghot je strhl na svou stranu a z nich se stali démoni noci,démoni Morghota.
http://bandzone.cz/zixi