Star Wars (94 stran zpět) | Diskuze - Aragorn.cz

Je tam docela slušně popsáno, jak se pašeráci seznamují s chisskou kulturou. Jinak na tuhle knihu navazuje Pouť pozůstalého, kde nastupuje další rasa, prozkoumávání části galaxie za účelem nalezení Výpravy.
http://napady.aragorn.cz

A samozřejmě, i pokud se ti to podaří, můžu pořád říct, že jedna velmi mírně sci-fi knížka neznamená, že je takové celé SW univerzum. Dostanu razítko od Lucasfilmu a můžu psát třeba SW historické romány, vzal vás všechny čert..

Pro přehlednost bych se bavil jen o filmech, ty viděl každý. Pár knížek jsem četl, ale jen zlomek celkového množství.
"Každej si holt dělá tu anarchii po svým." - Charlie

Nečetl jsem, ale něco jsem si k tomu našel...

"Uplynulo několik let od útoku Obchodní federace na Naboo. Mistr Jedi Jorus C´baoth se přes různé politické i technické problémy snaží zorganizovat průzkumnou a kolonizační výpravu za hranice známé galaxie. Senát jeho snahy do značné míry blokuje, ale k prolomení ledů dojde, když mistr C´baoth zlikviduje na Barloku nebezpečné spiknutí. Zároveň se jisté síly v pozadí událostí snaží vtáhnout do politického dění řád Jedi. Práce na mezigalaktické výpravě se po incidentu na Barloku pohly kupředu mílovými kroky, mezitím ale na předpokládané trase výpravy za hranicemi známých oblastí došlo k několika podstatným událostem.

Prchající pašerácká loď se octla na hranicích Chisské Ascendence a byla zadržena hlídkovou jednotkou pod vedením velitele Thrawna. Pašeráci jsou sice zadrženi, ale zároveň i zachráněni před pronásledovateli. Thrawn se tak seznamuje s existencí Republiky, jejím jazykem, politickým systémem a některými technologiemi. Nejen Republika, ale i Chisská Ascendence má své problémy. Zásada neútočit jako první jí brání v jejich aktivním řešení. Thrawn se různými úskoky a obcházením směrnic a předpisů snaží řešit problémy dříve, než nastanou, což mu vynáší permanentní problémy s nadřízenými. Na hranicích Chisského prostoru je najednou nebývale živo – objevuje se tu flotila pirátů Vaagariů, jednotka vyslaná Darth Sidiousem ke zničení mezigalaktické výpravy, Chisská inspekce z velení flotily a budoucí imperiální velkoadmirál má najednou plné ruce práce."

Kde vidíš nějaký sci-fi prvek? Kde se pátrá? Kde se prozkoumává? Myslím tím jinak, než jak pátrali třeba kolonizátoři Ameriky...tak, jak pátrala třeba posádka ve Vesmírné odyssey? Kde je tam něco jiného než střílení, šermování a politika? Tedy to samé, co ti může nabídnout jakákoliv fantasy?

Ovšem, je stále pravdou že knížku jsem nečetl, takže pokud mi vypíšeš nějaké pasáže dokazující tvou pravdu, budu jen potěšen.
"Každej si holt dělá tu anarchii po svým." - Charlie

Buri the Great 17. března 2008 18:33
jooo tak to jsem nečetl:)) ale vim o co jde:)
chrocht

Miar 17. března 2008 18:30
Akademie Jedi? Pořád nic? :)
http://napady.aragorn.cz

Buri the Great 17. března 2008 18:29
neznám andersona :))
chrocht

Miar 17. března 2008 18:28
Věc názoru. Mě se třeba líbí víc něž Anderson.
http://napady.aragorn.cz

Buri the Great 17. března 2008 18:26
je naprostý žvást (ostatně jako celý zahn...)
chrocht

TheDave 17. března 2008 18:24
Timoty Zahn: Mezigalaktická výprava.
http://napady.aragorn.cz

Jeden. Jeden sci-fi prvek.
V Galaxii nikdo nepátrá, nikdo se nepouští do nezmapovaných hyperprostorových tras. Roboti se nebouří, nýbrž poslouchají svá naprogramování. Všechny civilizace jsou známé a hovoří jedním, normalizovaným jazykem - další krok pryč od sci-fi, všichni si rozumějí.

Ale jinak má Miar zhruba pravdu.
"Každej si holt dělá tu anarchii po svým." - Charlie

jej vy jste se pěkně rozjeli...

souhlasím s todriasem. sw má prvky sci-fi i fantasy.

ovšem kdybych si musel vybrat mezi jedním a druhým, přikloním se k thedaveovi, tedy k fantasy. dobře to jde vidět hlavně na knihách. vůbec nejsou psány sci-fi stylem. ano, ve sw jsou pokročilé technologie, tisíce planet, postavy mezi nimi běžně cestují atd. atd., ale nikde není ani zmíněno, jak která technologie funguje. v běžné sci-fi najdete desítky stran popsány rádoby vědeckými žvásty. v sw ne. v sw jde jen a pouze o příběh, o rozvoj postav, o boj dobra a zla. vždyť ani námět sw neodpovídá sci-fi. v běžné sci-fi jde o styk s neznámými civilizacemi, o snahu vytvořit umělého člověka, robota... o vzpouru robotů, o cestování do neprobádaných koutů hlubokého vesmíru. Občas se něco takového sice v sw objeví, ale není to jeho hlavní myšlenka. hlavní zápletka se vždy týká boje dobra a zla, hodných a dobrých, utlačovaných a utlačujících, jediů a sithů, rebelů a impéria... proto si myslím, že star wars spíše padají pod fantasy
chrocht

TO mi bude hodně platné...kdekoliv přijdu, je drtivá většina proti mě, a když odcházím, zas tolik jich není a spousta je nalomená...měl jsi udělat anktetu hned ze začátku a potom na konci :-) Btw neřešte anketu, ale SW...
"Každej si holt dělá tu anarchii po svým." - Charlie

TheDave 17. března 2008 15:23

Né, jéžíš, co blbneš... Jasně, anketa tě nemusí přesvědčit o opaku, ale může ti ukázat, kolik lidí si ten opak myslí :)
Magma is a funny word... Magma...

Alfonzo 17. března 2008 15:19
Odpusť, nemám náladu na fóry. Ale je pravda, že by nikdo tuhle diskuzi neměl brát vážně, natož osobně. Udělat můžeš třeba sto anktet, ale výsledek anktety minimálně mě o ničem nepřesvědčí...vždycky mi připomeneš "staprocentní volby" před cca třiceti lety u nás...
"Každej si holt dělá tu anarchii po svým." - Charlie

Neřekl jsem, že to bude fungovat. Řekl jsem, že to bude ten samý příběh, půjde tam o totéž. Což je pravda. Pravda je samozřejmě i to, že bez droidů, stíhaček a všech těch ostatních věcí by SW nebyly SW, resp. SW jako pojem. Mluvil jsem o příběhu. Vezmi z Pána Prstenů elfy nebo trpaslíky a stane se to samé. Ale ten samý příběh můžeš úplně klidně zasadit do SW kulis, jak to tu zparodoval Buri the Great.
"Každej si holt dělá tu anarchii po svým." - Charlie

TheDave 16. března 2008 22:04

Ale takhle jsem to nemyslel... ty prostě říkáš to, co čteš a nenapadne tě třeba, že to byl fór! Jasně, že o tom můžete diskutovat, proto je tu tahle diskuze, ale proč neudělat anketu, když to třeba něco ulehčí!
Magma is a funny word... Magma...

Nečetl sem všechno protože skoro 60 příspěvků číst by bylo troškumoc, ale musím říci toto:

TheDave tvoje argumenty sou pádné a věcné a pokud se opravdu zamyslím nad SW je to fantasy jak řemen. Nemůžu ale souhlasit že pokud ze SW vezmu jak ty říkáš Sci-fi nátěr bude to fungovat- nebude- ten nátěr - ta atmosféra to že celá galaxie je propojená (pohonem který zatím nebyl objeven) planetou-městem (Corussant a pokud někdo četl trilogii Říše středu a to bylo Sci-fi vídí tu spojitost) a tu další tunu věcí, SW přestanou být SW.(stejně tak pokud z PP vezmu elfy nebo nahradím Trpasíky warhamerovskými - už to nebude PP ale slátanina čehosi neurčitého). Scifi to ale taky není právě pro tu absenci té realičnosti nebo jaksi té podmínky, že by se to mělo dát vyrobit

někdo to tu řekl že provda je někde uprostřed.
pokud se díváme na dílo jako na celek pak z něj jeho duch dělá to čím je (jde o kombinaci prvků) a právě tohle dělá SW Nezapomenutelnýmy.


Lidé pozorujíce mraky v jejich tvarech vidí ledacos, ale obvykle v nich vidí to, co v nich vidět chtějí.

TheDave 16. března 2008 22:04

Avšak, já budu mít vždy pravdu... ach ta Adminokracie. :)
Moderní realista uznává pouze pesimistický optimismus.

Ne, i jednotlivec může mít pravdu.

Dáme hlasovat o to, která barva světelného meče je nejhezčí...pak se všichni přizpůsobíme většině a zbytek bude muset držet hubu, protože proběhly demokratické volby a většina vítězí!
"Každej si holt dělá tu anarchii po svým." - Charlie

TheDave 16. března 2008 20:35
Ale zas je pravda že aj jednotlivec sa nemusí mýliť.
Turn in tune on drop out