Náboženství (16 stran zpět) | Diskuze - Aragorn.cz

Amthauer 27. srpna 2009 14:33
Ano, to první je známo a souhlasím s tím; dodala bych snad ještě, že někdy je těžké určit, zda by se to, co se stalo v důsledku nějaké události, nestalo dříve či později stejně... byť za jiných okolností - nakolik něco takového můžeme soudit? Ale toto by už bylo vhodné probírat nejspíš v rámci konkrétních případů, abychom tu jen nespekulovali s prázdnýma rukama.
Také mi to tak trochu smrdí tím starým a ohraným "kdyby tohle, tak by tamto"... asi to ani nemá moc smysl řešit, že ano?
Příklad křesťanství jsi uvedl záměrně a pokud ano, tak proč? Pamatuji-li si dobře, hovořila jsem o fenoménu náboženství obecně, neuváděla jsem nic konkrétnějšího:)
Církevní dogmatika - to je moc složitý problém...
Odpusť jim, neboť nevědí, co činí.

samovrah 27. srpna 2009 11:10
Myslíš, že zrovna TOTO by se dalo nazvat lidskou přirozeností? Není to spíš jeho ambivalence? Jeho možnosti?
Zkus mi ještě pár slov navíc k tomu povědět...:)
Odpusť jim, neboť nevědí, co činí.

Antonius 27. srpna 2009 08:11
Cože, prosím?
Odpusť jim, neboť nevědí, co činí.

Amthauer 27. srpna 2009 20:18

Tak ako táto "prirodzená" definícia dobra sa mi páči:D
Síce ten posledný príklad je trocha moc ale tu by asi pracovala morálka vštepená spoločnosťou a výchovou..
Nič..

samovrah 27. srpna 2009 20:15
I tohle může být podle někoho přirozené. A pro jiného je přirozené někoho zabít 666 ranami dýkou, pomazat se jeho krví a sníst ho. ;)
- What is a life devoid of strife?

Amthauer 27. srpna 2009 20:14

Behať nahý po lese a jesť oriešky,bobule a korienky?:D
Nič..

samovrah 27. srpna 2009 20:12
To nevím, to už je takové utilitární pojetí. Já bych spíš, a budu znít trochu stoicky, řekl, že "dobrem" se obvykle myslí to, co je "přirozené".
- What is a life devoid of strife?

Amthauer 27. srpna 2009 20:10

Predpokladám že tým spoločným cieľom myslíš prosperitu a pokrok spoločnosti-teda všeobecne chápané jej dobro.
Nič..

samovrah 27. srpna 2009 20:09
Ano, oni obětovali lidi, křesťané se modlí a my jsme třeba slušní ke starším lidem - ale chtěl jsem říct, že všichni sledujeme jeden účel více způsoby.
- What is a life devoid of strife?

Amthauer 27. srpna 2009 20:01

Kým pre starovekých mayov bolo dobro krvavo obätovať ľudí bohom tak nám to príde ako zlé-myslíš niečo na ten spôsob?
Takže presnosť pojmu dobro a zlo je zhodná ako presnosť pri termíne šťastie nie?
Nič..

samovrah 27. srpna 2009 19:58
Přirovnal bych to k pegasovi. Máme docela přesně definováno, co je zač a jediné, o čem se můžeme hádat a co si bude nejspíš různá generace či myšlenková škola vykládat jinak, je to, zda někde skutečně toto zvíře žije, či ne.
- What is a life devoid of strife?

Amthauer 27. srpna 2009 19:27

No ale ak tam je nejaké TO ako význam tak ide o to,ako TO chápe spoločnosť a ako TO učí ďašliu generáciu nie?
Nič..

samovrah 27. srpna 2009 19:20
Ne. Chci říct, že ty termíny do určité míry jsou určeny, protože jsou nějak definovány, něco chápeme pod pojmem "dobro" a to co je konvečně více proměnlivé je právě "to".
- What is a life devoid of strife?

Amthauer 27. srpna 2009 19:15

Abstráktné termíny s viac ako jedným významom,pričom ani jeden nie je konkrétne určený?A ak áno tak je udaný hlasom "ľudu" a teda väčšiny?
Chápem ťa dobre?:)
Nič..

Antonius 27. srpna 2009 16:49
"Dobro" a "zlo" jsou sice (jako vůbec všechna slova) jen pojmy, jako takové se pochopitelně proměňují, ale klasifikace jim zůstává a proto nejsou do určité míry tak relevantní. "Dobro" můžeme označit třeba jako "jití podle přirozenosti světa" (a zlo proti), jindy "dobro" jako to, co se někomu "líbí" apod. Pak je otázkou to, co považujeme za přirozenost světa, koho považujeme za hodného hodnotit a jak on hodnotí.
- What is a life devoid of strife?

Antonius 27. srpna 2009 17:54

Niečo na ten spôsob by sa dalo povedať:D
Nič..

samovrah 27. srpna 2009 17:41
Jo, přesně, zabiješ bobra,zachráníš strom.
The Game

Antonius 27. srpna 2009 16:49

Presne.Vymyslené termíny pretože nemáme vhodnú alternatívu.No povedz-napadá ťa niečo čím by si to nahradil?:)
A ja od začiatku hovorím že nie je zlá pre všetkých ani dobrá pre všetkých.Pre každého je dobré niečo iné-v tomto duchu hovorím od začiatku:)
Nič..

samovrah 27. srpna 2009 14:29
Celý jsem to myslel, že neexistuje správná cesta a špatná, protože obě jsou "dobré"
A jinak dobro ani zlo neexistuje, je to jen abstraktní pojem vytvořený lidmi.(To se sice netýká diskuze s tebou, ale i tak jsem to musel tobě říct)
The Game

Nefrete 27. srpna 2009 02:31
To jsem myslel pouze tak, jak jsem to napsal. Zdá se ze "střízlivějšího" pohledu zjevným, že Písmo (a jiné náboženské texty jiných věrouk) nepřišlo "z nebe" a že systém dogmat mohl jednak vypadat docela jinak, kdyby se třeba jen nějaká dějinná marginálie stala jinak (co kdyby Nikájský koncil dopadl příznivě pro Aria a ne pro Athanasia? - zdá se, že malý spor dvou bezvýznamných biskupů kdysi dávno, ale kdyby dopadl jinak, do budoucna by nebyla uznávaná teze o trojjedinosti, což by tvář tohoto náboženství dost změnilo a na to by navázaly další změny) - a pak, ono to tak i v současnosti je, vzhledem k více různým církvím a způsobům výkladu křesťanství.

Na jedné straně tato komplexnost vývoje, jak jsi řekla, křesťanství staví do důstojnější pozice jako filosoficko-obrazně-mravní systém, protože je zjevné, že se všechny jeho problémy nedají smést jen tak jediným mávnutím ruky a že nejsou docela vycucány z prstu. Na druhou stranu jej to také snižuje z toho pohledu, že ústřední na tom náboženství je mimo jiné to "takto to je jediné správné, takto to bylo dáno a takto je to absolutní, neměné" - což je právě v rozporu jednak s tím složitým vývojem, jednak s tím rozvrstvením v současnosti.
- What is a life devoid of strife?