Náboženství (18 stran zpět) | Diskuze - Aragorn.cz

Amthauer 26. srpna 2009 19:03
Však jistě, o ateistech a věřících moc krásně hovoří pan Halík, určitě doporučuji přečíst jednu z jeho mnoha knih, je to dosti moudrý člověk:)
Já tedy v kruhu "obyčejných" lidí odpovídám, že nejsem věřící, abych jim nemotala zbytečně hlavu, protože by mi stejně jinak nerozuměli. V kruhu jakýchsi "insiderů" odpovídám, že nejsem ani jedno z toho... ti mi však takovou otázku nepokládají, či ji pokládají jiným způsobem a tedy takovým, který ti dává na "výběr" z více možností:)
Také se mě neustále ptají na totéž, anebo na to, kdy už se dám konečně na kázání v kostele... snad jen proto, že jsem všeobecně vzdělaná?
Momentálně jsem u rodičů doma, mohla bych vstát od compu, rozhlédnout se zde a spočítat, kolik různých náboženských symbolů zde najdu - v údajně zcela ateistické rodině! Myslím, že tak časem skutečně učiním...
Odpusť jim, neboť nevědí, co činí.

Nefrete 26. srpna 2009 18:57
A nebo když se tě někdo zeptá "jsi věřící?", tak připouští v zásadě jen dvě možnosti - "jsem římský katolík" a "jsem ateista - což neznamená 'ateista' ale 'nechce se mi o tom přemýšlet'" - v zásadě to je tedy spíš dotaz, jestli chodíš do kostela a křižuješ se před spaním a ne, jakou máš představu o něčem trascendentním řídícím vesmír.

btw Takový příběh, to znám taky, spousta lidí se bojí jak čert kříže (skoro doslova :D) být připodobněni ke křesťanům a když jsem řekl, že se mi líbí obrázek Marie, co mám teď na zdi, hned se zkoumalo, nedal-li jsem se na křesťanství. Jako kdyby třeba soška Buddhy v mnoha kýčovitě zaranžovaných obývacích automaticky z obyvatele dělala buddhistu, že.
- What is a life devoid of strife?

Nehledě na fakt, že v otázce etiky a morálky se naše společnost, tzn. evropská, řídí výhradně křesťanskými hodnotami... kdo tvrdí, že tomu tak není, sám sobě lže. Jako příklad bych uvedla své rodiče, kteří hrdě o sobě prohlašují jací oni jsou vzorní ateisté, a že jim církve všeho světa můžou vlézt leda tak na záda, ale... když mě jakožto dospívajícího jedince a nyní vlastně už i dospělého neustále o něčem poučovali a dávali mi dobré (ale i špatné) rady, často byly téměř doslovnou citací z Bible, ačkoliv ji sami v ruce nedrželi (nejspíš jim musela připadat nečistá). Jednou jsem si dovolila na tento fakt poukázat, cosi se v nich zlomilo, byla jsem označena za blázna (sama už nevím, jaké to slovo přesně bylo, jen vím, že bylo dost nehezké) a od té doby na mě dost často hledí skrz prsty jako na něco, co se spřáhlo s "těmi" křesťany. Lidé obecně jsou na něco takového přecitlivělí, sama nerozumím tomu proč, když pravda to je - jeden příklad za všechny. Neustále je mi vysvětlováno, že cílem a vlastně smyslem mého života by mělo být založení rodiny a počnutí mnoha potomků (pokud možno co nejdříve). Podceňuje se význam mého vzdělání, protože já jsem přeci ta ženská, která dobré vzdělání nepotřebuje, jelikož stejně skončí zavřená v domácnosti... mám vůbec možnost se proti tomu bránit?
Když na to tak hledím, upadla jsem spíš tak trochu do osobní zpovědi, než abych pravila pointu... mno, snad si z toho odnesete jen to podstatné a to ostatní přisoudíte jen mým komplexům:)
Odpusť jim, neboť nevědí, co činí.

Jestli se někdo podívá do Bible na moudro k řešení nějaké životní situace, proč ne - Bible mapuje vedle obrazů jakýsi mravní systém a tudíž to může být při rozhodování lidem také pomůckou, v čem je ta lenost řešit problémy?
- What is a life devoid of strife?

Antonius 26. srpna 2009 14:46
"Myslím tím, lidi, kteří berou bibli za posvátnou, a 2x se do ní podívaj, než něco udělaj, tak ti sou líní řešit problémy." - Příliš vágně řečeno, je to zavádějící a tím vlastně nepravdivé... zkus myšlenku ještě více rozvést, ať víme, o čem to vlastně hovoříš:)
Odkdy se náboženství tvoří? Myslíš, že něco takového vzniklo tak, že např. v Islámu si jednoho krásného dne Muhammad sedl na zadek a vymyslel náboženství? Jak jednoduché by to bylo! Která náboženství ty vlastně znáš? Víš něco o jeho vzniku, počátcích a následném vývoji? Pověz, ať se mohu vztahovat jen k tomu, které je ti důvěrně známé, ano?:)
Odpusť jim, neboť nevědí, co činí.

kucik 26. srpna 2009 13:05
Tak napiš nějakou nepravdu, či hloupý názor a já budu s tebou debatovat a polemizovat, ano?;) Takhle bych musela lhát sama sobě:))
Odpusť jim, neboť nevědí, co činí.

kucik 25. srpna 2009 15:26
Myslím tím, lidi, kteří berou bibli za posvátnou, a 2x se do ní podívaj, než něco udělaj, tak ti sou líní řešit problémy.
samovrah 25. srpna 2009 20:38
No, tak nějak a navíc většina lidí je líná vytvořit vlastní náboženství. a navíc dělení na správná a špatná cesta, to snad ani nejde, jakej je jinak rozdíl mezi správnou a špatnou cestou?
The Game

Nefrete 26. srpna 2009 12:10

To se pak ale špatně debatuje, když se všim souhlasíš :D
Básníci krve / básníci šílenství / básníci výsměchu / básníci beze slov.

kucik 26. srpna 2009 11:14
Moudře zde hovoříš, drahý Sókrate; myslím, že bych směle mohla souhlasit se všemi tvými slovy a považovat je fakticky za svá.
Odpusť jim, neboť nevědí, co činí.

samovrah 25. srpna 2009 20:38
Když hovoříš o těch cestách... jaká je ta tvá? V co věříš ty? (a nemusí to být zrovna hned Bůh)
Odpusť jim, neboť nevědí, co činí.

Eugenio 25. srpna 2009 20:31
V případě toho konkretizování jsem měla na mysli omezení se na určité náboženství, aby do toho člověk nenaházel i například staré polyteismy a náboženství, která jsou spíše životní filosofií a etikou, než tak očividnou dogmatikou, jakou trpí například křesťanství a židovství:)

Nezáleží na tom, jak si to kdo vyloží, ale na tom, jaké je obecně platné učení. Přeci jen je třeba se držet nějakého obecně uznávaného základu, jinak budeš označen za heretika, či mystika (velice jednoduše řečeno, bojím se, že i tak to bude zavádějící, ale co už). Vycházíme-li z jejich teologie, máme již o čem konkrétním hovořit...
Odpusť jim, neboť nevědí, co činí.

Eugenio 26. srpna 2009 10:45

Ne, já se akorát snažim, aby jsi zkusil mluvit konkrétně. Jinak to totiž až moc připomíná typická hospodská moudra.

Rekatolizace nebylo vnucování víry, ale především odpírání protestantismu. Všimni si ale, že v čechách je přesto v současnosti velké procento evangelických a dalších nekatolických kostelů.

Nacismus ve skutečnosti vycházel ze systému jezuitského řádu a s křesťanstvím byl spojen velmi silně.

Jistě absence totalitního zřízení znamená svobodu rozhodování a tudíž i možnost nepracovat. Zároveň tím ale odpadá umělá zaměstnanost, kdy měl každej jouda svý místečko jistý a nemusel se ohánět, aby o něj nepřišel.
Básníci krve / básníci šílenství / básníci výsměchu / básníci beze slov.

Hehe. A ty si myslíš, že já umim jen říkat Bílá hora a ukazovat na tu událost? Říkal sem že můžu začít třeba tam. Jelikož to je NEJDŮLEŽITĚJŠÍ v české historii. Jeden z nevětších milníků. Vždyť pak byla rozsáhlá rekatolizace a tedy vnucování víry. Proč si myslíš, že dneska u nás je tak málo věřících? Nejdřív násilím nám vnutěj něco co nechcem, poté naopak nám to co jiní vnutily nás jiní začnou násilím ´odnaučovat´ (nacisti a nejvíce tomu pomohli komunisti)

Možná by se to neřeklo, ale tohle dost ovlivňuje mentalitu nás čechů. To, že nám pořád někdo něco přikazuje. Dnes tomu tak není, tak každej si dělá co chce. (Není takový smysl pro zodpovědnost) Nikdo totiž nikoho nehoní, nikdo nikomu nestojí za zadkem a nekontroluje ho a volnomyšlenkářství také zvyšuje flákačství a tedy míru obyvatelstva, které je na státní podpoře
Život by se dal charakterizovat jedním slovem - hustý. Je totiž hustý jako řeka sraček, po které plujeme kánoí. Někdy ztratíme pádla, někdy i kanoi.

Bílá hora je takovej oblíbenej milník, na kterej se dobře ukazuje prstem. Předtím jsme se měli dobře a tam se to zlomilo.

Jakoby všichni zapomněli, že už předtím byli české země pod nadvládou Habsburků, což byl i přes obrovské sankce pro lidi vlastně zisk, jelikož jejich rod zpočátku úspěšně utnul typické hašteření českých vyšších stavů. Šlechtu, která se celá staletí s malými přestávkami přetahovala o moc a srážela zemi do větší a větší bídy, téměř nikdy nedokázal panovník zvládnout a jestli si myslíš, že zbojnická armáda husitů byla pro běžnýho člověka nějaká výhra, tak sundej růžový brejle.

Doporučil bych nastudovat z historie víc než jednu kapitolu ;)
Básníci krve / básníci šílenství / básníci výsměchu / básníci beze slov.

kucik 26. srpna 2009 09:49
Těch konkrétních věcí je opravdu mnoho a mohl bych začít od Bitvy na Bílé hoře. Od té doby se to totiž s Čechy vezlo a od té doby už nemohli nic jiného než nadávat a to ještě tak, že potichu.

Dnes mohou nadávat a jelikož nikdy před tím nadávat nemohli, tak nadávaj pořád. Vlastně i já nadávam xD Já ale nadávam na to že nadávaj, takže nadávám na sebe... No tak to jsem docela v pěkné situaci

No takže teď jsme se shodli, že si trošku protiřečím v určitých věcech, ale důležité je to, že od Bitvy na Bílé hoře Češi neměli svobodu a vše co se dělo, to za ně rozhodovali jiní. A dnes stále doufají že za ně někdo bude rozhodovat, že je odprostí od problémů. Je to zažité. S tímto se nelze setkat ve Švícarsku. Tam jsem na jejich společnost čuměl jako černoch na kýbl sněhu
Život by se dal charakterizovat jedním slovem - hustý. Je totiž hustý jako řeka sraček, po které plujeme kánoí. Někdy ztratíme pádla, někdy i kanoi.

Eugenio 26. srpna 2009 08:56

Míníš tim něco konkrétního?
Básníci krve / básníci šílenství / básníci výsměchu / básníci beze slov.

kucik 25. srpna 2009 22:49
Však jo, ale mě dostává, jak si to lidi představují snadno. Nemluvímo státní ekonomice. Mluvím o tom, že lidé si myslí, že spoustu věcí za ně udělají jiní. A tohle funguje přeážně ve státech, kde dlouho byla diktatura. Tam za ně rozhodovali jiní a nyní se o sebe sotva umějí postarat. Netvrdim nic co si říkal. Liddé mají volit, lidé si mají stěžovat. Ale nemají nadávat na věci, na které by nadávat neměli.

Co se týče politiky, tak politická scéna se odvíjí od úrovně vyjadřování celého národa. (viz útok kamenem na Topolánka, fackování se mezi sebou etc.) Jen se tomu jde smát. Co zmůže jeden inteligent, proti pěti blbcům?

Na to se dá říct jen jediné: A ještě máme co jsme chtěli
Život by se dal charakterizovat jedním slovem - hustý. Je totiž hustý jako řeka sraček, po které plujeme kánoí. Někdy ztratíme pádla, někdy i kanoi.

Eugenio 25. srpna 2009 20:41

A tim chces rict, ze by lidi nemeli volit, nebo ze by nemeli nadavat? Jsou veci, (jako napriklad politicke smerovani statu, danove zakony, imigracni politika) ktere ma za ukol spravovat vlada. Rika se tomu zastupitelska demokracie. Obcane statu voli sve statutarni zastupce a ocekavaji, ze dotycni budou delat to, co svym volicum slibili. Pokud ma volic pocit, ze svym slovum nedostali, ma pravo byt takovym chovanim pobouren. Paklize volic zaroven oplyva inteligenci vyssi nez ucitel telocviku, zpravidla se rozhodne volit priste jineho politika.
Básníci krve / básníci šílenství / básníci výsměchu / básníci beze slov.

Eugenio 25. srpna 2009 20:54

Len tak..Na prejav úcty:D
Nič..

samovrah 25. srpna 2009 20:46
:D Proč prosím tě? :D
Život by se dal charakterizovat jedním slovem - hustý. Je totiž hustý jako řeka sraček, po které plujeme kánoí. Někdy ztratíme pádla, někdy i kanoi.