Pán prstenů,hobit (54 stran zpět) | Diskuze - Aragorn.cz

heh.. nejlepší jsou trpaslíci a hotovo :D
I kdyby jste se na svá ušiska postavily a tančily tango tak mě nepřesvědčíte, že trpaslíci nejsou nejlepší rasa.

Gilthalion 13. února 2007 14:11
To s tou tužkou není pravda. Podstatná část Lost Tales byla nachystána k vydání (měl dokonce i smlouvu s nakladatelem), jenomže nechtěl vydávat první část, aniž by to měl dokončené celé. Pokud si přečteš Book of the Lost Tales, zjistíš, že valná většina toho existovala ve strojopisu. To, co bylo tužkou nebo perem je tam uváděno jen jako varianta někdy se starší, někdy s novější datací než strojopisná verze.

Tolkien toho stihl dokončit hodně, jenomže pak ho napadlo, jak daný příběh upravit a i když šlo o drobnou změnu, pročítal to celé, aby to všechno "sedělo". To koneckonců zazlíval i Lewisvi, který mezitím udělal s Narnií terno. Vyčítal mu především to, že vydává jeden díl a nemá dokončené další, takže se mu může stát, že si pak budou odporovat (nevím, jak to je, Narnii jsem nečetl).
Nicméně podle několika lidí, kteří ho pamatovali, se skutečně velmi obával toho, že by vydal něco, co není dokonalé.
"Láska, chleba a knihy by měly být zadarmo." Arnošt Lustig

Flarin 13. února 2007 15:48

Mim byl z rodu drobných trpaslíků a tudíž mezi trpaslíky nepatřil......Elfové i trpaslíci jsou super.....nejlepší jsou nůmenorejci :-)

Klaghler O´Pilley 13. února 2007 15:50

souhlasím
http://bandzone.cz/zixi

Gilthalion 13. února 2007 14:11
Neříkám, že je špatné po věcech pátrat, ale snažím se naznačit, že ne za každou cenu. Kupříkladu, kdyby byl Tom zařaditelný, rozhodně by podle mého nebyl tak atraktivní, byl by prostě jen epizoda ve Frodově putování. Po spoustě věcí pátrám a logicky je zařazuju, ale některé věci podle mého nemá smysl kazit jejich osekáním na pouhý fakt zastrčený v nějaké kategorii. Já osobně (a myslím že i většina lidí, kteří jsouý schopni se stále divit a hrát si) třeba samozřejmě přemýšlím o smyslu vlastního bytí a konání, ale zároveň se děsím toho, že bych na to někdy přišel. Proč bych pak dál žil?
Mně osobně vadí křečovitá snaha o vysvětlení mýtů a záhad. Jako příklad použiju něco, co včera povídal učitel ve světové literatuře a skvěle tím vyjádřil můj postoj.
Achilles byl podle pověsti nesmrtelný, protože ho matka celého kromě paty vykoupala v Řece podsvětí. Do té paty ho pak trefil šíp a on umřel. Toliko pověst. Ve velkofilmu Trója byl Achilles obyčejný člověk, do kterého prostě nestříleli X šípů, z toho jeden do paty. Na ten on nedosáhl, takže si ho nevytáhl a umřel.
Proč to tam je? Ano, mohlo to tak být, mohl takhle vzniknout mýtus o koupeli v podvětí, ale já jim o takové vysvětlení prostě nestojím! Je to pověst, je to mýtus, tak proč to zbavovat toho mýtického lesku? Každýmu je jasný, že to tak nějak asi bylo (jestli to celé vůbec bylo), ale je to důvod k tomu, abychom z pověsti udělali dokument?
"Láska, chleba a knihy by měly být zadarmo." Arnošt Lustig

jo? fakt? a co udělali trpaslíci????????? Mima už nevzpomínej.... a to, že to udělali všichni... a nezjistily si vo co go, je jejich vina... ale co řekneš na to, že feanors family pak nechala velkou část svých přívrženců jít přes mrazivou pustinu a tak je vystavily smrtelnému nebezpečí.. elfi jsou prostě mrchy a podegry
I kdyby jste se na svá ušiska postavily a tančily tango tak mě nepřesvědčíte, že trpaslíci nejsou nejlepší rasa.

ale prd spindiro.. .. to byly jen feanorovci.......pri prichodu do pristavu je zacali vybijet a ostatni si mysleli ze je elfove z pristavu napadli....a ne jak ti tvoji pajzli svinsky..
"Hmmm ... Tak tady sem ještě nekalil."

Gilth: říkej si co chceš, špidliucho... mě nepřesvědčíš.. trpaslíci jsou aspoň čestní.. ne jak elfové... zabíjely své rodné, zradily ty, jenž je chránily tad..... prostě a jednoduše... říkej si co chceš, ale elfové jsou sviňský rypáky
I kdyby jste se na svá ušiska postavily a tančily tango tak mě nepřesvědčíte, že trpaslíci nejsou nejlepší rasa.

// a vazne by se sikla nova svezi anketa
"Hmmm ... Tak tady sem ještě nekalil."

agarwaen 13. února 2007 14:45
dik..:D
"Hmmm ... Tak tady sem ještě nekalil."

Gilthalion 13. února 2007 14:11

souhlas.Mě rozhodně všechno todle zajímá

Demetrius 13. února 2007 13:22

promiň ale nepochopil jsem tě :-)
http://bandzone.cz/zixi

Klaghler O´Pilley 13. února 2007 09:37
ne ze by byl perfekcionista...silmarilion byl povodne jako zapisky napsane narychlo tuzkou ..proste namety mytologickych pribehu...
Klaghler O´Pilley 13. února 2007 09:37
a jeste me stves s tim Tomem Bombadilem ....tim mi chces riic ze clovek by se vypracoval jen tim ze si rekl tamto nevim co je tak to nebudu resit??? vole my toho tolik vime diky tomu ze chceme vedet vsechno... co je tamto co je tohle... zahady byly su a budou ...akorat je postupne odhaluje,m a diky tomu prichazime k dalsim.. to je kolobeh:D...
"Hmmm ... Tak tady sem ještě nekalil."

agarwaen 13. února 2007 13:03
{color3}víme hlavní myšlenka ale spočívala v poznámce jak Tolkien nahlížel ne techniku a podle toho i vypadal PP I silmarillion.
Lidé pozorujíce mraky v jejich tvarech vidí ledacos, ale obvykle v nich vidí to, co v nich vidět chtějí.

Klaghler O´Pilley 13. února 2007 09:37

Aule měl touhu něco milovat a byl nedočkavý než Eru udělá elfi a tak udělal trpaslíky.............je to v Silmarillionu
http://bandzone.cz/zixi

Klaghler O´Pilley 13. února 2007 09:37
Aby se nakonec vrátil do původního toku.
"Láska, chleba a knihy by měly být zadarmo." Arnošt Lustig

Gilthalion 11. února 2007 21:41
Hobit VYŠEL dřív. Jediný důvod, proč Silmarillion vydal až Christopher, je ten, že Tolkien byl perfekcionista a neustále se svým výtvorem, o který mu šlo nejvíc, nebyl spokojen. Kdyby už neměl rozpracované to, co získalo konečnou podobu v Silmarillionu, jak by potom zařídil, aby mu to všechno potom pasovalo?

Gilthalion 11. února 2007 21:41
Právě proto, že jsi člověk, bys měl pochopit, že svět je plný nezařaditelných a nepojmenovatelných tajemství, kterým se můžeš jen divit. A to je dobře, protože bez těch tajemství by lidský život neměl smysl.

Gilthalion 12. února 2007 12:29
Flarin 12. února 2007 15:42
Tak mi ten váš spor trochu připomíná spor o to, jestli je Jeruzalém víc posvátný pro židy, křesťany nebo muslimy a o to, komu teda vlasně patří.

ironis 13. února 2007 06:38
S jedním "l", kolego...

Demetrius 12. února 2007 11:24
S Aulëm a trpaslíky to zkusím popsat metaforou. Melkor šel přímo proti proudu, který určil Eru, chtěl něco úplně nového, co by pohltilo to staré. Aulë s trpaslíky zůstal v rámci stejného vodního toku, jen se vydal takovým bočním ramenem...
"Láska, chleba a knihy by měly být zadarmo." Arnošt Lustig

Demetrius 12. února 2007 22:50
A já zase vim, že pohnout osudem nejde .)

A jinak nejlepší jsou podle mě Vallar.......
 Až se dostaneš do pekla, řekni, že jsem tě tam poslal já, dostaneš množstevní SLEVU 

Gilthalion 12. února 2007 22:33
Hele my Istari víme že (slovy Galadriel) i nejmenčí může pohnout osudem Ardy!
Lidé pozorujíce mraky v jejich tvarech vidí ledacos, ale obvykle v nich vidí to, co v nich vidět chtějí.

to se nam tu sesla spolecnost:D:D sa mi sliscni elfove nebo nebojacni trpaslici ((abych neurazil:D
"Hmmm ... Tak tady sem ještě nekalil."

Gilthalion 12. února 2007 20:48
zdovolenim ale on taky neni sam spicousi
"I don't remember our boiler being nuclear" http://www.collectedcurios.com/sequentialart.php

tak flarine sme na tebe dva tak se udav svym fousem:D
"Hmmm ... Tak tady sem ještě nekalil."