Politika (2 strany zpět) | Diskuze - Aragorn.cz

Opičák 31. května 2010 20:28
když jim ale nedáš najíst (necháš je chcípnout), tak budou mít hlad. Když budou mít hlad, tak ... viz
Opičák 31. května 2010 21:11

takže to si nevybereš. Prostě je to problém, který je třeba nějakým způsobem řešit už vzhledem k tomu, že cigáni se rozmnožují geometrickou řadou.

jilm 31. května 2010 20:52
Pulka ne. Mluvil jsem o 4, co byli přímo z toho nejtvrdšího prostředí. Celkem jich bylo tak 10 a dobře dopadli tihle a pak ještě možná jeden ,co šel aspoň na zedníka a další dva poloromové, co šli na truhláře.

1. Já v rodině taky nemám nikoho z oboro co studuju. Ten co chtěl bejt právníkem se nedostal, protože měl průměr 2 a to na tak narvanou školu nestačilo. Co se týká nevýhody s češtinou, já vyrůstal prvních 6 let na Moravě a potom jsme se stěhovali do Prahy, tož také sem znal jen ty specificků češtinu strýcu. Nějakých horších pozic jsem si já nevšim. Romy jsem začal rozlišovat od ostatních až asi v 3. třídě, do tý doby jsem je nemohl rozeznat. Možní i proto, že tu dobu po Karláku chodilo plno černochl v bílejch námořnickejch uniformách :D Že neexistuje žádná diskriminace neříkám, ale podlě mě je minimální a kdyby měl každý stejný metr, do 2, nejvýše 3 generací by přirozeně zmizela úplně, což je z antropologického hlediska podlě mě dosti krátká doba.
...

Důvod proč mluvím tak jak mluvím a proč tolik lidí má s romama problém je strach. I když se zeptáš Landy, proč byl před 20 lety skin, tak ti řekne, že to bylo ze strachu a rozhodně nejen z romů.

Můžu uvíst jeden bezprostřední zážitek z posledních dnů. I když nejsem žádnej velkej přívrženec weedu a tabáku už vůbec ne, tak je to pořád něco, co mě z jistých důvodů pořád čas od času chytne do lasa a přitáhne k sobě.

Před pár dny jsem si zase po půl roce řek, že bych mohl dát tu pajsku a taky si zajít se zkušenějšíma spolužákama po škole na jednoho.

Tak jsme na odlehlím místě a jeden motá. Vtom si to přivandruje úplně cizí cikán a prej ať mu dáme cígo. Kdyby to nebyl cikán, tak všichni řeknou fuck, ale říct to cikánovi se nemusí vyplatit, protože kdyby tě v budoucnu někde potkal se svou "famílií", tak bys nemusel vyváznout se zdravou kůží. Sice jsme se na nějakej slabej odpor zmohli, ale on si to cígo nakonec stejně prostě vzal. Nikomu se nechtělo se mu postavit, jednoduše to bylo ze strachu. Známe pár lidí, co si museli pořídit skleněný/porcelánový zuby po podobné konfrontaci.

Opičák 31. května 2010 20:28
Diky, tohle je zajimavy komentar, protoze takovou specifickou zkusenost nemam a ostatne vetsina lidi pravdepodobne nema. A uplne odpovida tomu, co si o te nasi etnicke mensine myslim, snad je to dokonce az moc optimisticke, jestli pulka z tvych spoluzaku dopadla dobre.

Krasne na tom ale ilustrujes dva problemy:

1. Hornich 20 procent Romu - kteri maji geneticke predpoklady, rodinne zazemi a osobni ambice delat pravniky, doktory, inzenyry, politiky - to dotahne tak leda na kaderniky, kdyz maji stesti. Proc to tak je? Podle me kvuli tomu, ze vzhledem ke svemu puvodu a socialnimu okoli je pro ne ta cesta na vejsku neskutecne delsi a tezsi nez pro ostatni. Nemaji nikoho v rodine, kdo by je pohanel a pomahal, vlastne ani nikoho s titulem neznaji. Maji nevyhodu s cestinou, kterou az do skoly znaji jen ve specificke verzi. A v neposledni rade od nich nikdo nic neocekava, maji horsi pozici pri vstupu do skol, horsi pozici pri ziskavani kamaradu, kteri by je motivovali, nasledne horsi pozici na pracovnim trhu, kde jsou prokazatelne diskriminovani. Vsechno tedy vede ke srazeni tech, kteri by meli sanci uniknout.

2. Zbytek je zvykly na svuj styl zivota a pravdepodobne celkem spokojeny. Chlasta, krade, zevluje. A spolecnost je v tom jen podporuje, snazi se je ignorovat a nejoblibenejsim resenim je odstranit je z dohledu, koncentrovat do specialnich casti republiky, mest, domu. V Praze zadna vylozene ghetta nemame, navstivit takovy Janov by musel byt zazitek. O romskem problemu se nesmi mluvit jako o romskem a nesmi se resit politikou postavenou na etnicke identite.

Uz jsem to tu myslim jednou odkazoval, tohle je muj nazor, co by se melo delat:http://prophecyupdate.blogspot.com/2010/05/perpetuating-lies-flotilla-story.html

Jo a samozrejme zadarmo. :-) V prazske pobocce maji desitky dobrovolniku, vedle toho zamestavaji jakesi 'terenni pracovniky', kteri chodi konzultovat predevsim ruzne pravni otazky a tak podobne. Ty vysledky nejsou zrovna zazraky, rozsahem to je jen takovy placnuti do more, ale maji individualni pripady, kdy se proste povedlo nekomu zmenit zivot. A rozhodne si nemyslim, ze to ti lide delaji pro penize a ze se v penezich valeji, proto jsem se pozastavil nad tou 'zdimackou pro neziskovky'. :-)
Shit happens.

jilm 31. května 2010 12:54
Chodit někoho doučovat ve volném čase, a předpokládám že zadarmo ;-), je chválihodné.
Ale tady jde o to, že kdo si chce pomoct, ten si pomůže sám...

Bydlím v Liberci. Máme tu čtvrť, která se jmenuje Doubí. Doubí je po Liberci celkem proslulé svou menšinou, která nejednomu obyvateli už rozbila hubu jen tak pro nic za nic, nebo kvůli nějaké malichernosti, jako údajný špatný pohled na jednoho z příslušníků. Od 7. do 9. třídy základní školy se se mnou ve třídě vystřídali celkem 4 obyvatelé oné nechvalné proslulé čtvrti. Dali by se rozdělit na 2 naprosto rozdílné poloviny.

Jedna polovina byla naprosto slušná, nebyli s nimi problémy a škole se opravdu věnovala. Kluk chtěl jít na právníka, to mu ale neklaplo a tak šel na obchodní akademii, kde ho ale podle mě bohužel nečeká nic dobrého, protože stejný obor studuje i moon.rider. Holka šla tuším na kadeřnici, známky někde kolem 1,5-2. Ale ti druzí...

Idioti, flákači a grázlové, co si klidně uprostřed hodiny jdou hrát dozadu do třídy fotbal, nehledě na učitele. Z nějaké 3 z chování maj jedině prdel. Pořád chodili do nějakýho Centra pro romy, nebo jak se to jmenuje, ale očividně jim to nepomohlo.
Jeden z nich už ve 3. nebo dokonce ve 2. třídě vzal třídní 3k ze stolu na nějaký výlet a pak ho po městě honili poldové. S těmahle nikdo nic neudělá, jim vyhovuje současné klima, kdy si můžou relativně v klidu parazitovat na slušnehjch lidech.

Pasťáky jsou narvaný k prasknutí. Znám jen jednoho člověka, co se tam dostal, ten byl pro změnu bílej. Aby ho tam poslali, musel za 1. i 2. pololetí 8. třídy přijít asi jen 3x do školy, fetovat jak kokot, chcát na chodník uprostřed autobusového nádraží a zmlátit jinýho kluka tak, že měsíc nemoch chodit.

Cikán, to pro mě není národ, to je pro mě životní styl, ke kterému se ve většině uchylují romové a z mých zkušeností vím, že nějací "odborní" pracovníci nic neřeší.

Pozitivní rasismus je pořád rasismus. Každýmu stejnej metr, kdo říká něco jinýho, měl by dostat přes hubu. Možná by se měli i střílet. Říkám to proto, že těhle "osvícenejch" kokotů už mám dost a pěkně mě sere, že cikáni jsou víc a víc oprsklý a člověk má každej den těžší, aby se vyhnul dostání přes držku.
http://maso.roumen.cz/O_tomhle_se_mlci.jpg
Nechci skončit taky tak. Skutečný řešení je jenom to, aby se stát choval ke každému stejně, bez ohledu na nějaký píčoviny jako je barva kůže. Kdyby se "bílá děvka" považovalo alespoň z poloviny za tak urážlivé jako cikán, tak by v Doubí zbylo cca posledních 100 lidí, zbytek by byl v nějakým speciálním převýchovným táboře soudruha Kocába. Grázly pozavírat do pasťáků a do vězení, parazity neživit. Kdo nechce být pro společnost přínosem, ať si třeba chcípne.

O Kocábovi se neříká, že je kokot jen tak z módy, jako se to říká o Apovi, kterej se pro Arag může strhnout. Kocábovi se tak říká, protože to Kokot je. Díky multikulti politice kterou tenhle stát poslední léta provozujea Kocáb ji dotáhl k dokonalosti, má ta levičácká sebranka jménem Dělnická strana 60k přívrženců!
Když se k někomu budo chovat líp než k ostatním, i když se ke mě chová jako k onuci, tak tím jenom poštvu ostatní proti sobě i proti němu.

Odpuťtě za ty nadávky, normálně si takové primitivní věci odpouštím, lae už toho mám prostě dost a proto jsem se je rozhodl nesmazat i teď, když tenhle koment dopisuju a trochu jsem se uklidnil.

ShorthaN 31. května 2010 17:23
tak ted je jožin z bažin:D
Ministerstvo zdravotnictví vrauje: Moon škodí vám, i lidem ve vašem okolí.

Radek John 2001: "Já bych do politiky nikdy nešel. Nechtěl bych se jakýmkoliv způsobem stát součástí toho bahna..." - co dodat
ShorthaN

větvička 31. května 2010 15:31
Nihil novi: http://www.novinky.cz/domaci/201440-john-musi-bartu-a-dobese-poslouchat-jak-hodinky-rika-vyskrtnuty-kandidat-vv.html
Odpusť jim, neboť nevědí, co činí.

větvička 31. května 2010 15:31
jo oto jsem četl..má pravdu:/
ve VV je zkaopanej čertík:D

jakmiel dodjde na detaily...

akorat ted jsme si uvedomil..ze i MOJE genialita ma sve mezery:PP ale ta musi, jinak bych byl ultimatni genius...a to prece nejde:/
Ministerstvo zdravotnictví vrauje: Moon škodí vám, i lidem ve vašem okolí.

Zatím John vypadá jako taková loutka pro lidi, se nedivím že se s ním knížepán nechce bavit :
http://www.novinky.cz/domaci/201758-schwarzenberg-netusim-kdo-jsou-veci-verejne.html
!! Homosexuals are GAY !! | Senior internet discussion expert user *****

Moon.rider 31. května 2010 14:31
menší chyba v plánu no :)

Nejlepší bylo:
Moravec: A vy sám se považujete za politika, nebo za odborníka ?
John: No.. já se učím rychle !

To mě dostalo :)
!! Homosexuals are GAY !! | Senior internet discussion expert user *****

větvička 31. května 2010 11:59
radek john 450k uredniku:D rooofl!!!

poděl:D
Ministerstvo zdravotnictví vrauje: Moon škodí vám, i lidem ve vašem okolí.

větvička 31. května 2010 11:59
fakt??? tak to si muism pustit!
Ministerstvo zdravotnictví vrauje: Moon škodí vám, i lidem ve vašem okolí.

Opičák 31. května 2010 08:48
Zdimacka penez pro neziskovky... jestli neco funguje, tak prave tahle 'drobna' prace. Loni jsem chodil doucovat jednoho kluka pres Cloveka v tisni. Byl asi jedinej bilej v celem programu, takze nemam primou zkusenost s romskymi rodinami. Ale co mi spoludobrovolnici ve vetsine povidali byli opatrne dobre zkusenosti a jsem si jistej, ze 'they make the difference'. Dokud tu bude pred verejnosti nepruchozi velky program zahrnujici pozitivni diskriminaci na skolach a pomoc na pracovnim trhu, tak je to to nejlepsi minimum.
Shit happens.

Moon.rider 31. května 2010 11:25
Viděl jsi v neděli Moravce? To bys teprve litoval že si volil Johna :) Ale první den po volbách budiž, třeba se ještě vzpamatuje

ShorthaN 31. května 2010 10:03
V politice více než kde jinde platí zklamání z přehnaných očekávání. Jestli někdo skutečně věří, že nastane velká změna směrem k lepším zítřkům tak je prostě naivní.
!! Homosexuals are GAY !! | Senior internet discussion expert user *****

ShorthaN 31. května 2010 10:03
tvé rozčarování plně chápu,

já dal hlas džonovi, a 4 hodiny po tom jsem toho litoval.

To bylo hádek, žalob, medialnich přestřelek, jak ODSku zníčí! jak se zbaví dinosaurů, jak zatočí s korupcí...a tedka, v sobotu večer psal do rozhovoru novinek.cz (takze nevim jestli tomu mohu věřit), že pogratuluje nečasovi (protože džonovi popřal před volbama štěstí) a že je třeba začít makat.
Ministerstvo zdravotnictví vrauje: Moon škodí vám, i lidem ve vašem okolí.

ShorthaN 31. května 2010 10:03
tomuhle fenoménu se řiká sociální tlak, kolektivní inteligence a taky.

Zabýval se tim Asimov, george Orwell a nejlepší z nich Moon Rider.

Se koukni na diskuzi články nebo rozcestí a uvidíš jak se z hrozně vzdělaných lidí stanou zvířata, když se naštvou, jako fotbalvý fandové nebo to co udělal Hitler.
Ministerstvo zdravotnictví vrauje: Moon škodí vám, i lidem ve vašem okolí.

Omlouvám se všem, které mé zobecňování teď urazí, že mne neustále nepřestane překvapovat, jak strašně hloupí umíme být ve volebních místnostech. Na jaké skoro až neuvěřitelné kraviny je schopný český volič naletět! PROBOHA někdy mi připadá, že opravdu demokracie je pro nás snad až příliš dobrá. Ještě že tu máme naši šlechtu, církev a média, aby nás v 21. století provedli složitými vodami skutečnosti!

Jsem opravdu rozčarovaný. Proč já se na to nevykašlu? Vždyť k úspěchu ve volbách stačí jen porušovat zákon v předvolební kampani, vymyslet si pseudopolicejní kauzu, nebo prostě říci lidem: "My vám vyložíme proč krachlo řecko, vy jste tak hloupí a omezení, že byste to stejně nepochopili, takže kdo tam vládl poslední roky vám raději zatajíme."

Kde to žijeme? Plácáme se po zádech, jak skvěle se nám ty volby letos povedli, jak jsme tu politiku oživili, jak skvělé mladé nadějné politiky máme (třeba kníže); jak úžasně pravdomluvné a čestné zástupce (John) a vyloženě se těšíme na to, jak nás údajně středopravicová koalice dostane z perfektně naservírovaného bahna. A co, kdyby se jim to náhodou nepovedlo, no tak za to přece může ČSSD, že?
(v originálu článku je ještě dodáno "FUJ!", ale sem to nepatří)
ShorthaN

jilm 31. května 2010 03:04
A co přesně je tam prospěšné? Možná se tam pár věcí najde, ale zatím jsem si to jenom rychle prolít ve škole a kromě slovního balastu a různých nařízení o přijímání poradců pro romskou menšinu, což je jen další ždímačka peněz pro "neziskovky", jsem tam nic nenašel.

Opičák 30. května 2010 22:48
http://socialnirevue.cz/item/vlada-schvalila-koncepci-romske-integrace-na-obdobi-2010-2013
Vypichnul bych tlak na zmenu praxe, kdy se pulka romskych deti vrazi do zvlastni skoly.
Shit happens.

mapaf 6. května 2010 23:17
kazdej system,
at uz je to přerozdělovací/přikazovy system, může mít jakékoli zřízení demokraticke, komunisticke, nacionalisticke atd atd

nebo kapitalisticke systemy mohou fungovat na obdobném principu.

asi mi reknete ze komunismus NEVYSSEL..omyl, vysel v Izraeli - kibuc.

já jsme pracoval na praci která zahrnovala tuto tezi, a to takovou že KAZDEJ SYSTEM JE USPESNEJ PODLE TOHO JAK SE S NIM STOTOZNI OBCANE!

a jestli občané nevěří demokracii, tak bych to viděl že čr bude monarchií s poslaneckou sněmovnou (nikoliv konstituční monarchií, monarcha by tu měl mít hlavní slovo).

doufam ze jsme neprekrocil počet povolenych slov:P
Ministerstvo zdravotnictví vrauje: Moon škodí vám, i lidem ve vašem okolí.