Rozcestí (19 stran zpět) | Diskuze - Aragorn.cz

Grom 6. března 2012 14:55
No když jinak nedáš...

Ve své době byly moje argumenty zcela na místě. Rozcestí bylo na vrcholu křivky aktivity, přesně jak potvrdila i Swarty. Takže jsem se nemýlil, nemám co bych bral zpět, snad kromě zbytku dobrého mínění o tvé osobě ;) Tvrdíš, že správci nemají vliv, no je pravda, že po tom, cos dělal chvíli bordel v systému XP o jistou část své práce přišli, možná. Ovšem správci stále napomínají ty, kteří dělqají bordel, padaly bany, rozdávají se XP, zaučují se nováčci. Pokud ti to příjde stále jako nic, zasaď se o zrušení všech správců a dělej to sám. Ukaž nám, jak se to má dělat, já se velmi rád přiučím.

Ale dokud děláme svou práci my a ty jen kecáš, buď tak dobrý, a nes*r se do nás!

Tohle už je krajně unavující.
Člověk není nikdy dost chytrý, dost bohatý a dost ozbrojený. I´ll Chuck you!

Swarty 7. března 2012 09:47
Opravdu se tu budem dohadovat o názvosloví? Prostě admin je v rozcestí zobrazen jako správce. Není důvod aby tam měl jiný status, když může vykonávat stejné věci jako správce, byť to není jeho úkolem.
Byl jsem na AraLARPu I, II, ... IX, AraPaintBallu I a II, , Castle LARPu II, III, PragoConu 2007, 2008, 2009, CONVENTIcONu 2009, účastnil se akce AraSponzoring Zoo, těším se na NAL :). Jo - Žiju Aragornem, no a?

ixiik 7. března 2012 08:57

Práva ok, ale proč status Správce?

Swarty 6. března 2012 15:51
Sama sis odpověděla. Admini mají práva správce z důvodu, když je třeba jejich zásahu, jiný správce není online, nebo je prostě někdo o něco požádá v rozcestí. Například změna situace, spamující člověk atd.

enca 6. března 2012 19:31
I když jsi enca, tak v tomhle s tebou musím souhlasit. Rozcestí bude žít jen tehdy, pokud na něm budou hrát lidi. TO je dle mě ta hlavní věc, která tam ty lidi přitáhne.
Byl jsem na AraLARPu I, II, ... IX, AraPaintBallu I a II, , Castle LARPu II, III, PragoConu 2007, 2008, 2009, CONVENTIcONu 2009, účastnil se akce AraSponzoring Zoo, těším se na NAL :). Jo - Žiju Aragornem, no a?

enca 6. března 2012 19:31
Ok....hlásím se na post správce. Začínám být konečně aktivní, takže konečně budu mít i čas spravovat rozcestí dost často

AskadrinSidlong 6. března 2012 19:08
Swarty 6. března 2012 19:20
Dobře, bylo by dobré si tedy zodpovědět otázku proč nechodí lidé na rozcestí. Můžu mít návrh? Ať se pošle poštolkou otázka co chcete změnit na rozcestí. Co se vám líbí a nelíbí? Podle odpovědí (klidně si je protřídím sám) pak vyhodíme výsledky a vize hráčů a podle toho můžeme začít fungovat dál. Otázka totiž není toliko na nás, ale na těch kteří nechodí. Chodí minimálně či kteří nejsou spokojeni.

Je to logický návrh?
Kdyby neexistovalo zlo neznali bychom dobro. Kdyby neexistovala smrt, nepochopily by jsme život. Kdyby neexistovala nenávist nenašli bychom to nejdůležitější....lásku

Bezduché plkání a skutek utek.
Vemte organizaci do rukou a oživte Rozcestí vlastními silami.
"Použijeme-li k dobrému cíli špatných prostředků, přestává být cíl dobrý." - Karl Marx.

Swarty 6. března 2012 19:10

A než mne někdo vmete do obličeje, že o tom můj původní dotaz "Proč už se dnes na Rozcestí skoro nehraje?" nebyl, zdůvodním to sama. O takto širokém komplexu otázky Rozcestí můj původní příspěvek věru nebyl. Tázala jsem se totiž, kam se poděli hráči, proč se nehraje anebo tak málo a často nezajímavě. Bylo mi odpovězeno, že stav je tak, jak má být. Že vše funguje. Já si to ale nemyslím. Proto poukazuji na stav před čtvrt rokem. Ani to nestačilo, poukazuji tedy na stav před rokem. Je mi jasné, že tady by občas nestačilo se ani postavit na hlavu, ale zkrátka se jen snažím dobrat racionálních odpovědí, než prostého konstatování "vždyť je to ale v pohodě", "co si pořád stěžujete" a "to už tady bylo, vždyť se nic nemění a měnit nebude, smiřte se s tím". Já se s tím prostě nespokojím. Omlouvám se, ale když mne to zajímá, tak se chci také něčemu dobrat.

Swarty 6. března 2012 18:52

Aneb o co že mi to vlastně šlo… Před rokem se změny neudály, návrhy byly promlčeny-zamítnuty. Před měsícem se změny udály, návrhy byly promlčeny-zamítnuty. Já se ptám, co se tedy změnilo (kromě exp číslíček), jelikož já komplexní změnu chodu Rozcestí k lepšímu, jako hráčka, nepozoruji, spíše naopak. Tak zkoumám, zda jsem sama, proč tomu tak je a co s tím. A proč se vlastně ty změny-nezměny děly a zda se ještě něco plánuje (nebo je dle ostatních vše ok). A proč i po nich je stav horší, než byl před rokem beze změn?

Swarty 6. března 2012 18:52

pravdu díš

Rád bych vás požádal ve vší slušnosti aby jste si soukromé potřeby měřit genitálie řešili přes poštolku, nebo o tom diskutujte na nějakém soukromém místě a pak to pošlete do článků nevermind.

Napadla mě taková zajímavá věc. Co když jde jen o to že dnešní hráče rozcestí neosloví? Je tam pár lidí co píšou litanie textu, nikdo mě tu nci neřekne...to je divný...

Rozko není hlavním cílem každého uživatele tady a nic ho neupozorňuje na to jak je nebo není hra na něm skvělá.

Těžce nesouhlasím s tím že je to trenažer pro normální hráče, je to prostě jen hra kde můžeš dostat nějakou odměnu v podobě expů, když pěkně zapanáčkuješ podle pravidel.

Pokud chceme hráče musíme jim dát důvod na rozko přijít a hrát... ne hledat vinu v adminech, správcech, zkušených nebo newbie hráčích.
Just think what will Jesus do...
Ten kdo dokáže žít život, s vědomím vlastní průměrností a faktem že není zvláštní, je Hrdina... (I'll Chuck you!)

Flarin 6. března 2012 16:14

Expy, správci, soutěže, ranky... Řešilo se toho už moc a mnohokrát. Nicméně opravdu doporučuji pročíst se http://www.aragorn.cz/clanky/rozcestie-a-jeho-premena/ a především komentáři. A to všem.

Z příspěvků (běžní uživatelé, správci, příležitostí hráči, aktivní hráči, admini) je patrné, jak vypadalo Rozcestí v dubnu 2011. A kam jsme se za ten rok (bez měsíce) posunuli? Tvrdíte mi, že vše funguje jak má? Vždyť to funguje hůř než před rokem (tehdy se alespoň hrálo!), kdy se zvedaly vlny odporu? Návrhy upadaly jedině v nemilost. A když už něco získalo větší počet kladných ohlasů, vyignorovali to admini, nestalo se nic. Já bych Aragornu ráda pomohla, ale takhle to opravdu nejde. Tehdy se alespoň vedla víceméně racionální diskuze, více lidí (ze všech řad-viz. výše) přispívalo, přemýšlelo a snažilo se najít řešení. Tedy minimálně v komentářích pod článkem a diskuzi ano. Jinde to už vypadalo krapánek jinak, to je pravda, ale jednalo se o osobní střetnutí jednotlivců.

Nicméně, admini slíbili, že to proberou, naprogramují, uskuteční-ale jak to skončilo? Tichem a shazováním odpovědnosti na druhé. Smazání expů se řešilo už tehdy. Ozvalo se mnoho lidí pro i proti, nestalo se nic. Apophisův náhlý krok před měsícem už více komentovat nehodlám. Nicméně-k čemu to vedlo? K tomu, co jsem předvídala již před rokem-velký boom na pár dní, týdnů, maximálně měsíců. A pak? Ticho po pěšince. A očividně to tak opravdu funguje. Mrzí mne, že se apohis nikde nevyjádřil (anebo to bylo v části Adminské diskuze, kterou jsem již nečetla?), co jej k tomu vedlo a co si od smazání sliboval. Plus, co se opravdu stalo, jaký to mělo vliv. Systém zůstal stejný, vynulování expů nikomu a ničemu nepomohlo, leda odporovali starší hráči s kdysi vysokými ranky.

I tak, vracíme se stále na začátek. I před rokem se ozývali staří hráči. Jenže-v souvislosti na daný stav Rozcestí, co je špatně a jak to změnit. Snažili se to řešit, navrhovali. Ale teď? Leda si přátelsky poklábosíte o starých časech nebo se navzájem osočujete, popřípadě si postěžujete. Nevede to k ničemu. A když už se někdo snaží, ucpete mu pusu. Na tom samém ztroskotaly plány před rokem. Mikyho návrh se mi nelíbil, ale souhlasila jsem, že je něco špatně a chce to změnu. Zmínila jsem tedy i svou vizi systému. Ať byla jakákoli, snažila jsem se na to koukat ze svojí pozice a také trochu přispět. A rozhodně jsem nebyla sama. Tehdejší přístup některých jedinců mne však dodnes zaráží. A tak to dopadlo, jak zde dopadají všechny diskuze-promlčením, jak jsem již předeslala.

Nyní jsem se pokusila téma trochu oživit, zda se lidé neumoudřili. Očividně jsem opět jen přílišný optimista. Kromě toho, byla to tentokrát ale reakce především na stav před/během/po smazání ranků a expů. Chtěla jsem poukázat na to, co se stalo, jak a proč. Byl to pokus, náhlá změna. K té před rokem nedošlo. Nyní ano, můžeme z toho vyvozovat závěry, z nich se pokoušet najít chyby a věci následně vylepšovat, třeba dle loňských nápadů. Problém však je, že jediné, co se mi vrací, je opět kritika osob, zbytečnosti. Racionální a přínosné příspěvky minimální. Brzy to znovu přejde v šum a ignoraci. Uvažujete občas také nad tím, co se vám člověk snaží říct? Nebo jen fungujete na principu tenhle člověk-tímhle stylem-o tomhle, o čem se už mlelo>bezvýsledné haló na nějaký čas>ticho? Proč se raději prve nezamyslíte, nezkusíte na to koukat stejnýma očima?

Torreador 6. března 2012 17:47

nebo je to rozcestí prostě nebaví...
Ten kdo dokáže žít život, s vědomím vlastní průměrností a faktem že není zvláštní, je Hrdina... (I'll Chuck you!)

Není to tak dlouho co se tu řešilo, že správců je málo a teď je 8 moc...

... jen tak na okraj.

A upřímně řečeno ono celkově co tady pořád řešíte mi připadá jako plácání se na mělčině.

Zaprvé... to že hráčům vrátíte expy nic nezmění... protože kdyby je vááážně chtěli, tak si je vydobudou zpátky.

Zadruhé... správci přímo neovlivní ostatní lidi, aby hráli, lidi musej chtít. To, že momentální generace je lemroidní a není schopná si vytvořit sitku(nebo hrát podle naprogramovaný) je druhá věc (hovořím dle osobní zkušenosti, nepamatuju si hru, kdy bych během posledního roku nenahazoval lano).

Ecetera, ecetera...
Id agas, ut sis felix, non ut videaris.

Swarty 6. března 2012 15:51
Říkám, nejsem zde aktivním hráčem už asi 2 roky a celkově jsem tu za poslední půlrok-rok byl jen velmi sporadicky, takže jsem o tom nevěděl a tedy děkuju za info =)
I kdyby jste se na svá ušiska postavily a tančily tango tak mě nepřesvědčíte, že trpaslíci nejsou nejlepší rasa.

Tyky 6. března 2012 10:19

Swarty šla na večeři, to ti i řekla, ty jsi jí nevěřil. To není můj boj. Krom toho jsem měla i rozdělanou práci. Ne každý (tentokrát mluvím o konkrétních jedincích, ne celkové Aragornské komunitě, v které by naopak několik různých jednotlivců čas ve frekventované hodiny mít mělo) má čas a náladu na hru 24/7. A že mne tam ty nevidíš, neznamená, že tam nechodím. Mluvila jsem o posledním čtvrt roce. Z doby cca dvou týdnů po resetu expů ti mohu ukázat minimálně 6 mých her. Krom toho, mluvila jsem o nárazovém hraní, mimo domlouvané. Jak se zdá, plně jsi mne nepochopil.

ixiik 6. března 2012 14:45

A proč jsou admini správcové? Pochopím hlavní admin Rozcestí, ale proč ostatní, když s tím nemají nic společného? Všichni víme, že admini mají přístup všude a když je třeba, zaskočí i za ostatní. Např. změna názvu diskuze, promazání chatu atd. Tak k čemu mají admini oba ranky, když povinnosti správce Rozcetí neplní plnohodnotně?

Grom 6. března 2012 14:55

A Grom má pravdu. Python ji měl ve své době ale také! Několik dní po resetu expů se na Rozcestí hrálo opravdu mohutně, občas místnosti nestačily. Byla to ale jednorázová záležitost. Dnešní Rozko vypadá jinak. V neděli večer tam, přiznávám, pár lidí bylo. Ale třeba v sobotu jedna noha sem, druhá noha tam. Jedna místnost se z poloviny zaplnila až kolem půl druhé noční/ranní, neherně. Nicméně v době, kdy došlo k vynulování, Python pravdu skutečně měl. Správci nestačili, aktivita byla ohromná. Ale dnes tomu tak už zase není. Možná hodnotím poslední dva/tři týdny, ale "aktivní období" trvalo dobu stejně dlouhou. Vrátilo se to k původnímu bodu mrazu jako před čtvrt rokem. A já se ptám proč, když se aktivita tak zprudka po resetu zvedla? Znamená to, že lidi jsou na Rozku stále ochotni hrát, otázkou je, proč to nedělají.

Flarin 6. března 2012 15:18

O zrušení expů se jednalo v prosinci a květnu loňského roku. Ozvalo se několik lidí, že jsou zbytečné jich tvrdilo docela dost. Všichni argumentovali podobně. Viz. komentáře článku "Rozcestí a jeho přeměna".

Jestli se můžu vyjádřit k resetu xp jako bývalý dost aktivní hráč, avšak nyní už neaktivní (rozko jsem nehrál cca 2 roky). Každej říkal, že na xp stejně nehledí, že mu jde o kvalitu hry. Měl jsem dost vysoký status a můžu říct, že mi to bylo úplně jedno. Stejně tak xp u ostatních. Spíš opravdu hledím na jména a je mi jedno, jestli takový Tyky má "zkušený" nebo "odpad", když vím, že hraje, jak hraje. Správce jsem svého času taky dělal a stejně jsem moc ten systém xp jako takový neprosazoval. Ano, člověk vidí, jak je na tom danný jedinec s počtem xp, ale to ještě nemusí nic znamenat. Někdo může mít prostě dobrý den a získat vyšší rank a přitom 90% jeho zbývajících her může být z jiného soudku. Myslím, že na rozcestí, jako funkci chat hry by klidně xp být nemusely. Neříkám, ať je zrušíte, to chraň bůh, ale pokud není u jedné každé hry přítomen správce, který podle kvality hry xp přidá, odebere nebo nechá, jak jsou, tak nemá status "zkušený" ani "expert" ani žádný jiný velice žádnou výpovědní hodnotu pro zaběhnuté hráče. Možná nováčci vidí, že je mezi nimi někdo "zkušenější". Takový je můj názor. Haňte ho, vychvalujte, propíchnětě voodoo panence s mou podobou hlavu, ale stejně si budu stát za svým.
I kdyby jste se na svá ušiska postavily a tančily tango tak mě nepřesvědčíte, že trpaslíci nejsou nejlepší rasa.

Grom 6. března 2012 14:55

add. Tyky 6. března 2012 10:19

...někteří správci připadají strašně důležití...
Neodsuzujte masturbaci! Je to SEX s tím, koho máte nejraději.

Python 6. března 2012 11:38

Samozřejmě, protože nemáš žádné argumenty. Je to měsíc, co jsi tu vykřikoval, že rozko žije, hráči hrají, díky resetu xp a Vaší "obětavé" práci. Za poslední tři týdny jsem neviděl hrát ve všech místnostech dohromady víc jak 6 lidí. Takže ano 8 správců mi přijdou jako zbytečný luxus, když jich je více než hráčů.

Tyky 6. března 2012 10:19

Nedělal jsem to dva možná tři roky, což neznamená, že dění nesleduji. Upřímně mě jen unavuje to, jak si správci připadaj strašně důležitý, když na kvalitu a kvantitu hraní rozka mají vliv limitně se blížící nule. I ten reset xp ničemu nepomohl, jak se tady snažili někteří mohutně tvrdit. Spíše by bylo fér uznat, že to byl krok zpět.

Chiisai 6. března 2012 10:32

Já na tom nic matoucího nevidím. Navíc kdykoliv mě někdo prosil ohledně rozka a já byl online, tak jsem mu vyhověl.
Neodsuzujte masturbaci! Je to SEX s tím, koho máte nejraději.

Chiisai 6. března 2012 10:32
Nemá statut správce, má statut admina. Každý admin je i správce.

Tyky 6. března 2012 10:32
Každý má právo vyjádřit svůj názor.
Byl jsem na AraLARPu I, II, ... IX, AraPaintBallu I a II, , Castle LARPu II, III, PragoConu 2007, 2008, 2009, CONVENTIcONu 2009, účastnil se akce AraSponzoring Zoo, těším se na NAL :). Jo - Žiju Aragornem, no a?

Tyky 6. března 2012 10:32
+1

Chiisai 6. března 2012 10:32
+1

Grom 6. března 2012 08:13
Tuhle debatu nehodlám dál rozvíjet. Nemá to cenu.
Člověk není nikdy dost chytrý, dost bohatý a dost ozbrojený. I´ll Chuck you!

ixiik 6. března 2012 10:28
Tak proč má status Správce? Je to trochu matoucí...