Vlastenectví (26 stran zpět) | Diskuze - Aragorn.cz

ale to je naprosty nesmysl!
Svoboda je nicnedelani a anarchie....ja musim zitztra vstat a jit do skoly, musim bejt hodnej na apophise jinak mi da BAn musim msuim musim..svoboda je pouze fikce, existuje pouze mira tolerance do tkere muzeme zajit..a me staci mira zakladni (soukromi, cetba, psani..slovo)
ale o neco vic..a vas zivot se stane pobytem na krmníku :-)
Ministerstvo zdravotnictví vrauje: Moon škodí vám, i lidem ve vašem okolí.

Svoboda a ztráta soukromí? Právo na soukromí? Já nevím... mě to moc nesedí...

Ale od Čapka jsem pořádně nic nečetl, nemám důvod se o něm přít...
http://www.knightfight.cz/?ac=vid&vid=117080617

Cituji z webu České televize, ze stránek o Největším Čechovi, z rozhovoru s advokátem K. Čapka (autorem v Reflexu):

LON NOL 1: Karel Čapek sympatizoval na jedné straně se stalinismem (stalinská ústava myslím 1936 v SSSR - v tom ho kritizoval v jedné své práci myslím prof. Nakonečný nebo někdo jiný a na druhé straně publikoval esej (s více autory) Proč nejsem komunistou? Není to rozpor?

Andrej Halada: Abych pravdu řekl, nedokážu k tomu napsat fundovanou odpoveď. Nejsem si ani tak úplně jist, že by sympatizoval se stalinismem. Spíš bych řekl, že byl - a to v každém případě - proti čemukoli, co člověka v jeho svobodném projevu omezuje. Komunistou skutečně nikdy nebyl a ani jím být nechtěl, tudíž těžko mohl být stalinistou...
- What is a life devoid of strife?

Dronte 2. ledna 2008 17:41

Nic moc... Mohu souhlasit s jeho láskou k svobodě, poznání a člověku obecně.
- What is a life devoid of strife?

Amthauer 2. ledna 2008 17:35

Nj, jasně, ale zmiňoval jsi Čapka v souvislosti s jeho politickým smýlením... Ptal jsem se co sis vzal z něj v tomto oboru. :-)
http://www.knightfight.cz/?ac=vid&vid=117080617

Amthauer 2. ledna 2008 17:35

On třeba i Vančura byl členem KSČ, ale nebyl příliš politicky činný či agitační... Takže mu to nezazlívám.
- What is a life devoid of strife?

Dronte 2. ledna 2008 17:30

No, tak není jen levice/pravice, jsou i jiné aspekty názorové i díla. Největšími třema Čechy jsou pro mě Vladislav Vančura, Karel Havlíček Borovský a Tomáš Garrigue Masaryk, ovšem i Karla Čapka si vážím především pro jeho pracovitost, mírumilovnost, inteligenci, dílo vizionářské i varovné, dílo filozofický gnosteologické apod. Rozhodně patří mezi českou elitu.
- What is a life devoid of strife?

Amthauer 2. ledna 2008 17:27

Jo
http://www.knightfight.cz/?ac=vid&vid=117080617

Dronte 2. ledna 2008 17:23

Teď nevím, koho myslíš? Karla Čapka?
- What is a life devoid of strife?

Amthauer 2. ledna 2008 17:00

V tom případě nevím co sis z něho vzal...
http://www.knightfight.cz/?ac=vid&vid=117080617

Dronte 2. ledna 2008 16:53
Dronte 2. ledna 2008 16:53

No, komunismus se de fakto vyvinul již na přelomu středověku a novověku, přímo komunismem byl nazván a základní teze zformulovány samozřejmě až Marxem a Engelsem, tedy již více než půlstoletí před Čapkem. Nejsem si jistý, ale mám dojem, že Na inaugurační adrese je rok 1867... Ovšem zkušenosti, které máme my (násilí, nesvoboda) měl i on a přesně proti tomu brojil - ovšem vládě proletariátu se už nebránil... A doslova přijmout ztrátu soukromí, tím u mě klesl, i když se stále tyčí hodně, hodně vysoko...
- What is a life devoid of strife?

Amthauer 2. ledna 2008 16:07

A politka jí má. Pravidelné volby.
http://www.knightfight.cz/?ac=vid&vid=117080617

Amthauer 2. ledna 2008 16:07

Původně jsem chtěl psát o našich zkušenostech s komunismem, které on nemohl mít. Teď stačí snad napsat, že kapitalismus, pokud se nezměnil význam, tak prošel minimálně určitým vývojem a jsem přesvědčen, že dnes by nepatřil k jeho kritikům.

Dokonalou bycj jí nenazval... Podle mě je třeba v trhu zabránit monopolizaci.
http://www.knightfight.cz/?ac=vid&vid=117080617

Dronte 2. ledna 2008 16:06

No, vezmi si trh - ten má dokonalou vlastní autoregulaci a myslím, že něco takového by potřebovala i politika...
- What is a life devoid of strife?

Amthauer 2. ledna 2008 15:34

Mělo tam být zruší, nebo opustí, omlouvám se. Pak se ale zas bude mluvit pořád o střetu zájmů (kvůli firmám rodinných příslušníků) a já nechci aby si na to lidé zvykli a později by se to obrátilo proti tvé ideji neuplatitelnosti.

K Čapkovi se vyjádřím později.
http://www.knightfight.cz/?ac=vid&vid=117080617

Dronte 2. ledna 2008 15:22

Tak třeba nezruší... Opustí.

Jo, je fakt, že lid je jaké děcka - dítě taky nenecháš "svobodně" šahat do zásuvky. Jenže toho se dá zneužít...

Apropo, včera jsem sledoval projev Václava Klause a četl Zóon politikon Karla Čapka. Z prvého jsem musel uznat, že Klaus má mé sympatie.

To, co jsme prožívali, nebyl žádný vnější, námi nezměnitelný osud. A nebude tomu tak nikdy.

To se mi líbilo nejvíc, nepřijde mi to jako "prázdná slova" a na adresu Paroubka bych jen poznamenal, že taková míra agrese, jakou on předvádí, do politiky prostě nepatří (ODS mínus kampaň, neustálé pomlouvání a navážení do ostatních politiků...). (Akorát je fakt, že s tím papírem trapasit nemusel, jako by to nešo promítnou v pozadí)

No a z Čapkova Zóon politikon cituji:

Ostatně ať je to socialism, nebo ne: věřím v zespolečenštění výrobních prostředků a omezení soukromého vlastnictví, v organizaci výroby a spotřeby, v konec kapitalismu, v právo každého na život, práci, blahobyt a svobodu ducha, věřím v mír, ve Spojené státy světa a rovnost národů, věřím v humanitu, v demokracii a v člověka, amen.

Čímž se člověk zase dozví nové "zajímavosti" o jinak samozřejmě významných osobnostech, zvlášť po známé eseji Proč nejsem komunistou - závěrem Čapek říká, že není komunistou, protože se mu nelíbí současná podoba komunismu, ale jinak by komunistou rád byl...

Tím se vracím opět k Václavu Klausovi:

(...) a kdy se ukázalo, že komunistický režim bez použití násilí fungovat nemůže.

Ano, jak jinak by mohli vládnout hloupí moudrým? A nevládnou-li hloupí moudrým, není to už původní komunismus, ale právě snad políteía.
- What is a life devoid of strife?

Dronte 2. ledna 2008 15:22
Rád bych to vysvětlil, ale bohužel nemohu.
Věř mi, že tak jak to popisuje Amth, se to děje už dnes.
Moderní realista uznává pouze pesimistický optimismus.

Amthauer 2. ledna 2008 13:27

Joj, ty už máš zas novou ikonku :-D

Který podnikatel zruší podnik když si vydělá dost? :-D Teoreticky v tom není problém, ale v praxi...
Já jsem přesvědčen, že jde o pohodu. Proto jsem stoupencem klasické pravice, ne libertarianismu.
http://www.knightfight.cz/?ac=vid&vid=117080617

Dronte 2. ledna 2008 12:42

No, může to být bývalý podnikatel, který si vydělá dost a podnik zruší / předá jinému.

Při každé vládě také jde o otázku, co je vyšší dobro... Svoboda nebo pohoda? Aneb jestliže prostý člověk není dostetčně moudrý, aby poznal, že kráčí do záhuby, máme právo jej i násilím proti jeho vůli dostat ze špatné cesty, aby nám pak třeba za pár let poděkoval; nebo je jeho svoboda nakráčet do pekel, i když nám třeba pak vyčte?

To je věčné dilema.
- What is a life devoid of strife?

Amthauer 31. prosince 2007 17:34

Dočetl jsem se, že politeia je podobná vyspělým západním demokraciím... Ale sám jsem jeho Politiku nečetl
http://www.knightfight.cz/?ac=vid&vid=117080617